laserowe dywagacje, zielony laser wydzielony z dzia�u Sprzedam

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Czy wi�zka �wiat�a wytwarzana przez ten laser jest widoczna podczas nocy kiedy wilgotno�� powietrza jest bardzo ma�a tzn. �adnej mg�y rosy niebo krystalicznie czyste. :Salut:

Czy wi�zka �wiat�a wytwarzana przez ten laser jest widoczna podczas nocy kiedy wilgotno�� powietrza jest bardzo ma�a tzn. �adnej mg�y rosy niebo krystalicznie czyste. :Salut:
I to stoj�c z boku w odleg�o�ci stu metr�w.
Tak przynajmniej by�o w Roztokach.

Sorki kolegowie �e si� wcinam mi�dzy w�dk� i zak�sk�...
Nie chc� nikomu psu� interesu, uchowaj Bo�e, ale czy wy kurna wszyscy prowadzicie wyk�ady na �wierzym powietrzu i potrzebujecie koniecznie tych pointer�w? To gad�et kt�rym si� szybko znudzicie je�li go na prawd� nie potrzebujecie. Ale zanim to nast�pi zasmarkacie na zielono niebo, na kt�rym i tak ju� ma�o co wida�. Czy has�o "Astronomers against light pollution" nic wam nie m�wi?
Bardzo serdecznie dzi�kuj� za uwag� i dopraszam si� o chwil� refleksji.

Wy chyba oszaleli�cie :angry: Czy m�j zielony laser nie wystarczy na zlotach ? :szczerbaty:

Sorki kolegowie �e si� wcinam mi�dzy w�dk� i zak�sk�...
Nie chc� nikomu psu� interesu, uchowaj Bo�e, ale czy wy kurna wszyscy prowadzicie wyk�ady na �wierzym powietrzu i potrzebujecie koniecznie tych pointer�w? To gad�et kt�rym si� szybko znudzicie je�li go na prawd� nie potrzebujecie. Ale zanim to nast�pi zasmarkacie na zielono niebo, na kt�rym i tak ju� ma�o co wida�. Czy has�o "Astronomers against light pollution" nic wam nie m�wi?
Bardzo serdecznie dzi�kuj� za uwag� i dopraszam si� o chwil� refleksji.

To co napisa�e� to by� �art? Prawda? Albo nie wiesz do czego si� je u�ywa.

No to i mnie - co mi tam :)
Info w sprawie transakcji prosz� przes�a� na adres: adam[at]jesion.pl

A baloniki? :ha:
Widzia�em takie fajne pakowane po kilka sztuk w automatach.
Maj� cie�kie �cianki a ile radochy jak p�kn�. :lol:

To co napisa�e� to by� �art? Prawda? Albo nie wiesz do czego si� je u�ywa.
No, o�wie� mnie. Do ci�cia metali?

No, o�wie� mnie. Do ci�cia metali?

Do przepalania balon�w i walki na miecze �wietlne.

a ja my�la�em �e do kolimacji :ha:

Do przepalania balon�w i walki na miecze �wietlne.

1) Masz pewno�� e wszyscy bior�cy udzia� w tym owczym p�dzie chc� wy��cznie kolimowa�?

2) Do idealnej kolimacji nie potrzeba wcale lasera: Metoda Hamala
Ale rozumiem �e "laser" brzmi efektownie i mo�na szpanowac przed laseczkami B)

P.S. Wcale bym si� nie zdiwi� jakby jakie� szczawie urz�dzi�y sobie tymi pointerami walk� na miecze �wietlne :sterb029:

Raczej nie do kolimacji, a do u�ywania jako szukacz.

pozdrawiam

noooo chyba nie my�licie �e pisa�em o kolimacji tym laserem powa�nie :blink: ja do kolimacji stosuje inny wynalazek optyczny kt�ry �wietnie sobie z tym radzi.
Laser ma mi pos�u�y� w�a�nie jako dodatkowy szukacz aby lepiej zorientowa� si� na niebie a tak�e do pokazu
kt�ry w nied�ugim czasie chc� zorganizowa� tzn. u�yj� go jako wska�nik po niebie :Salut:
Ten post by� edytowany przez grzybek80 dnia: 20 April 2007 - 13:13
Zwyk�e szukacze, cho� niedoskona�e, te� pozwalaj� co� odszuka�, a opr�cz klasycznych "do g�ry nogami" (nonsens) mamy teraz jeszcze b. fajne 1-power finders. I maj� przyjemn� cech� - nie zanieczyszaczaj� nieba. Wg mnie nie ma znaczenia czy laser u�yto jako pointer czy jako finder - �wieci tak samo. Ale mo�e wy macie jak�� lepsz� wiedz�...?
Ten post by� edytowany przez Merak dnia: 20 April 2007 - 13:06

ROTFL... Tyle si� nagada�, �eby zam�wi� laserek :)

Panowie - to� to jakie� szale�stwo za tak� kas� to mo�na kilka sobie takich pointer�w kupi� np tu: ...
Ale jaja! Tyle si� nagadali a teraz to pewnie nikt nie kupi (za t� cen�) :ha:

Mo�ecie kupi� wielki karton z ebay'a, co by taniej za przesy�k� wysz�o - starczy dla wszystkich. Mam nadziej�, �e c�a si� nie p�aci :blink:

Pozdro
Rad
Ten post by� edytowany przez radradish dnia: 21 April 2007 - 21:13
Mia�em laser o mocy 5mW i ju� nigdy wi�cej..... teraz tylko o mocy >10mW.... jedzie do mnie w�asnie laser 20mW - cena 150 PLN....

Je�li bedzie dzia�a� to zciagne ich wiecej i posprzedaje....

Pozdrawiam.

Mia�em laser o mocy 5mW i ju� nigdy wi�cej..... teraz tylko o mocy >10mW.... jedzie do mnie w�asnie laser 20mW - cena 150 PLN....

Je�li bedzie dzia�a� to zciagne ich wiecej i posprzedaje....

Pozdrawiam.

O w�a�nie... To dobre info. Kurde, zamieszanie jak na bazarze ;) Daj zna� prosz�, jak ju� co� b�dziesz wiedzia� konkretnego.

O w�a�nie... To dobre info. Kurde, zamieszanie jak na bazarze ;) Daj zna� prosz�, jak ju� co� b�dziesz wiedzia� konkretnego.

laser bedzie u mnie za 1-2tyg... jak tylko go dostane zaraz dam znac.... sciagniecie kolejnych zajmie jakies kolejne 2 tyg wiec najwczesniej bede mia� do sprzedania je za 3-4 tyg....

Podkr�canie laser�w 5mW nie daje dobrych efekt�w i grozi utrat� lasera ( tak bylo w moim przypadku ). Laser 20mW to jest juz konkretna wi�zka swiat�a - CASH&USE.... wiem bo 20mW te� mia�em i by� dobry...... taki a-k-u-r-a-t.....

Pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 24 April 2007 - 10:34
Ja proponuje laser 100W to w�wczas b�dziecie mieli wi��k� jak na Gwiezdnych Wojnach :ha:

Mia�em laser o mocy 5mW i ju� nigdy wi�cej..... teraz tylko o mocy >10mW.... jedzie do mnie w�asnie laser 20mW - cena 150 PLN....

Je�li bedzie dzia�a� to zciagne ich wiecej i posprzedaje....

Pozdrawiam.

A mo�e wystarczy�o wymieni� baterie na nowe ? ;)

Zasi�ga�em opinii w kilku �r�d�ach i wynika z nich, �e wi�zka lasera o mocy 5 mW niewiele r�ni si� od tej w sprz�cie 10 mW czy 20 mW.
W Roztokach G�rnych surfowa�em nieco po niebie laserem 5 mW Darka Bobaka - jest jak najbardziej wystarczaj�cy.
Oczywi�cie laser, bo Darek jest cool. :szczerbaty:

Je�li wi�c efekt jest por�wnywalny, to po co przep�aca� ?

Jak przep�aca� ... to nie ma sensu.... ale wydawa�o mi si�, �e 150 PLN jest taka sam� sum� jak 150 PLN.... za 4 x wi�cej swiatelka.....

ale narazie nic ju� wi�cej nie m�wie aby nie zapesza�.... bedziecie si� ze mnie smiali jak dostane w paczce kamie� zamiast lasera..... pozwole Wam.... ;)

pozdrawiam....
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 24 April 2007 - 11:09
skoro juz ogladacie to zobaczcie do konca :)
http://electronics.search.ebay.com/green_L...ssPageNameZWLRS
do wyboru do ... i zielone :)
ja kupilem 20mA i z mocowaniem. przesylka standardowo idzie ok tygodnia a co do cla to trzeba miec pecha, zeby za tak mala rzecz zaplacic.
jarek
Ten post by� edytowany przez jaro dnia: 24 April 2007 - 13:09
Czy ja mog� nie kupowa� laserka ?
Wiem �e to obciach niemie� ale on naprawd� mi nie jest potrzebny. :)

Pozatym w Jod�owie bed� w nocy jedynym go�ciem bez laserka... �atwo mnie bedzie zlokalizowa� :)
Ten post by� edytowany przez Viaderny dnia: 24 April 2007 - 13:58

Mia�em laser o mocy 5mW i ju� nigdy wi�cej..... teraz tylko o mocy >10mW.... jedzie do mnie w�asnie laser 20mW - cena 150 PLN....

Je�li bedzie dzia�a� to zciagne ich wiecej i posprzedaje....

Pozdrawiam.

Tu jest oferta lasera 240mW
http://cgi.ebay.com/240mW-532nm-GREEN-LASE...1QQcmdZViewItem
taki chyba da odbicie od luster pozostawionych przez amerykan�w na powierzchni �ysego.

Czy ja mog� nie kupowa� laserka ?
Wiem �e to obciach niemie� ale on naprawd� mi nie jest potrzebny. :)

Ja bym na Twoim miejscu nie ryzykowa�.
Potrzebny czy niepotrzebny - laserek mie� trzeba.
:ha:

Z laserkiem jest jak z no�em.

No... przydatny gad�et, jak trzeba komu� co� pokaza� na niebie, tak jak n�, gdy trzeba co� pokroi�.

....ale po paru zlotach wiem, �e jest na wp� u�ywany do pokazywania na niebie a na wp� do pokazywania ludzi nawet wewn�trz budynku, do �wiecenia po drzewach, schronisku, podr�czna latarka do szukania ko�o ciebie w trawie, do �wiecenia w obiektyw,....

Siedzisz sobie po ciemnym niebem, adaptujesz si� do ciemno�ci, a kto� w ciebie �wieci z lasera. Czyste sk...stwo. :szczerbaty:

Mam nadziej�, �e b�dzie Wam s�u�y� tylko do "krojenia chleba".

[quote name='Viaderny' date='Apr 24 2007, 11:57' post='235254']
Czy ja mog� nie kupowa� laserka ?

Oczywi�cie mo�esz nie kupowa� laserka.
Mo�na w og�le nic nie kupowa�.
Tak sobie czasem my�l� , �e jak bym nic nie kupowa� to by�bym bogaty. :D
Tylko po co by� bogatym jak si� nie ma zamiaru nic kupowa�? :D
Oto jest pytanie.
Tak napisa� dawno temu pewien Anglik.

[...]
do pokazywania na niebie a na wp� do pokazywania ludzi nawet wewn�trz budynku, do �wiecenia po drzewach, schronisku, podr�czna latarka do szukania ko�o ciebie w trawie, do �wiecenia w obiektyw,....
[...]
No popatrz Teha, ile taki laserek ma zastosowa�. Nawet bym nie przypuszcza�. :o
A Viaderny si� nie zdecydowa�.
Dziwi� Mu si�. :szczerbaty:

Czy ja mog� nie kupowa� laserka ?
Wiem �e to obciach niemie� ale on naprawd� mi nie jest potrzebny. :)

Pozatym w Jod�owie bed� w nocy jedynym go�ciem bez laserka... �atwo mnie bedzie zlokalizowa� :)

Wiesiek, ja u�ywa�em laserka z braketem jako szukacza w swoim teleskopie. W Jod�owie schowam go do kieszeni, bo zapowiadaj� si� gwiezdne wojny :sterb029: . My chyba za�atwimy sobie pokoje w schronisku na �nie�niku, z dala od Jod�owa :D

A mo�e wystarczy�o wymieni� baterie na nowe ? ;)

Zasi�ga�em opinii w kilku �r�d�ach i wynika z nich, �e wi�zka lasera o mocy 5 mW niewiele r�ni si� od tej w sprz�cie 10 mW czy 20 mW.
W Roztokach G�rnych surfowa�em nieco po niebie laserem 5 mW Darka Bobaka - jest jak najbardziej wystarczaj�cy.
Oczywi�cie laser, bo Darek jest cool. :szczerbaty:

Je�li wi�c efekt jest por�wnywalny, to po co przep�aca� ?

"Prawie" - a jak wiemy, prawie robi wielk� r�nic�. Ja por�wnywa�em laser Darka z Rysia, kt�ry ma chyba 20. Jest zasadnicza r�nica.

(Viaderny @ Apr 24 2007, 13:57) *

Czy ja mog� nie kupowa� laserka ?
Wiem �e to obciach niemie� ale on naprawd� mi nie jest potrzebny. smile.gif

Ja bym na Twoim miejscu nie ryzykowa�.
Potrzebny czy niepotrzebny - laserek mie� trzeba.
:ha:

Powiem wi�cej - ka�da prawdziwa meszczyzna laserek mie� musi! :D

Ja bym zakaza� u�ywania laserk�w na zlotach. Kto� robi foty i bach zielonym po niebie, potem krzyk i rzucanie mi�chem (Roztoki). To przydatna rzecz ale w ma�ym gronie gdy wiadomo �e w danym momencie nikt nie foci pokazywanego kawa�ka nieba.
Ten post by� edytowany przez Hamster dnia: 24 April 2007 - 18:46

Ja bym zakaza� u�ywania laserk�w na zlotach. Kto� robi foty i bach zielonym po niebie, potem krzyk i rzucanie mi�chem (Roztoki). To przydatna rzecz ale w ma�ym gronie gdy wiadomo �e w danym momencie nikt nie foci pokazywanego kawa�ka nieba.

Zielony laser to super sprawa. Stoj�c w grupie obserwator�w pokazujesz konkretny, ogl�dany obiekt lub skrawek nieba, na kt�rym go�ym okiem nic nie wida�. To doskona�a rzecz do cel�w dydaktycznych. Jednak przed Jod�owem i ka�dym innym zlotem b�dzie trzeba ustali� zasady u�ytkowania laserk�w. Sam u�ywam laserka 21mW Howie Glatter jako szukacza, ale niestety zdaj� sobie spraw� z tego, �e przy takiej ilo�ci zielonych laserk�w na zlotach b�dzie problem z foceniem nieba (i nie tylko). W Bieszczadach spieprzy�em Paw�owi Maksymowi zdj�cie jednym, kr�tkim b�yskiem lasera w celu ustawienia teleskopu na szukany obiekt, za co go jeszcze raz przepraszam :notworthy: Wystarczy�a sekunda i na laptopie w dolnym, lewym (o ile dobrze pami�tam) rogu ekspozycji pojawi�a si� zielona kreska :icon_redface: O tym trzeba b�dzie przed zlotem podyskutowa�.

Ja ju� si� nie mog� po�apa�... nie czytam tych wszystkich wypowiedzi ale na pocz�tku w�tku wyrazi�em ch�� kupna... czy jestem gdzie� uwzgl�dniony?

Pawe�

A ja to co? Mi si� nale�y i to bardzo, po tym jak podkr�ci�em koniunktur� �e a� trudno si� op�dzi� od ch�tnych :banan:
�ycz� wszystkim szybkiego powrotu adaptacji oka po jej gwa�townej degradacji (od lasera).

Jedynym sensownym zastosowaniem takiego laserka jest samoobrona przed bezpa�skimi psami na obserwacjach, b�d� innymi nie proszonymi go��mi, ale szukacz to z niego �aden, skoro ma zerowe powi�kszenie.

Hmmm, mo�e szukacz w dos�ownym s�owa znaczeniu to nie, ale celownik to jak najbardziej. Bardzo u�atwia sprawe, jak chce sie jakim wiekszym teleskopem np. na dobsonie, szybko nacelowac na wybrany fragment nieba, z grubsza oczywiscie.

Trzeba by� inwalid� �eby u�ywa� lasera do celowania. Gdyby kto� przy mnie wycelowa� takie g....o w niebo, to bym si� na niego obrazi�, to profanacja astrohobby.

Na szczescie astrohobby ewoluuje jak inne dziedziny. Kiedys lemarc robiles zdjecia na kliszy, a teraz robisz cyfrowo. Ka�dy u�atwia sobie spraw�. Niekt�rzy wol� tradycyjne metody, niekt�rzy nie.

Tak, ale fotografia cyfrowa w przeciwie�stwie do laser�w nie jest zagro�eniem dla cudzego wzroku i w stanach jak zwykle ludzie rozumiej� to najwcze�niej, bo jako pierwsi to testuj� i ju� od tego odchodz�, a my dopiero zaczynamy. Mo�na skorzysta� od razu z ich do�wiadcze�, ale ma�powanie to nasza specjalno�� niestety.

Ka�dy ma prawo wyrazi� swoj� opini� na dany temat.
Moje zdanie w tej kwestii jest nast�puj�ce.
W istocie nie ma nic z�ego w tym, �e zaczynamy u�ywa� coraz to nowsze sprz�ty i urz�dzenia zaawansowane i wyrafinowane technologicznie. Je�li sprz�t u�ywa si� rozs�dnie i w taki spos�b, �e nie przeszkadza to innym mi�o�nikom obserwacji nocnego nieba (mam tu na my�li laser), to nie ma najmniejszego powodu by z tej racji obra�a� si� i d�sa�.

Powiedzia�em to dosadnie by wyrazi� dezaprobat� dla uzywania tego b�d� co b�d� niebezpiecznego narz�dzia do celowania. Wszystko b�dzie cacy do chwili a� kto� uszkodzi komu� ocz�ta i ten kto� straci nie tylko mo�liwo�� uprawiania tego pi�knego hobby, ale skomplikuje sobie �ycie. Gl�dz� jak stary, ale to m�j przywilej.
Ten post by� edytowany przez lemarc dnia: 10 May 2007 - 23:52

Powiedzia�em to dosadnie by wyrazi� dezaprobat� dla uzywania tego b�d� co b�d� niebezpiecznego narz�dzia do celowania. Wszystko b�dzie cacy do chwili a� kto� uszkodzi komu� ocz�ta i ten kto� straci nie tylko mo�liwo�� uprawiania tego pi�knego hobby, ale skomplikuje sobie �ycie. Gl�dz� jak stary, ale to m�j przywilej.

Leszku, popieram Ci� w ca�ej rozci�g�o�ci. :Salut:

!ciemnego nieba!

Na youtube znale�� mo�na wiele film�w pokazuj�cych dzia�anie lasera. Np. ten 50mW zapalaj�cy zapa�k�: http://www.youtube.c...5QwS10lrTw&NR=1
Laser taki jest wielce niebezpieczny i korzystanie z takiego o mocy wi�kszej ni� 5mW jest chyba zbyt ryzykowne. Radz� poczyta� co� w stylu Sam's Laser Faq http://www.repairfaq...rsaf.htm#saftoc
Pozdro
Rad Radish

A czy nie przyda�y by si� takie mocniejsze laserki do walki z LP ?

Nie probowalem , ale podobno swietnie celuje sie takim laserkiem do slabszych obiektow przy pomocy lornetki

Popieram Lemarca w 100%, laser to tylko do edukacji innych i nic wi�cej <_<

5mW a 25 to spora r�nica. 5mW maj� zazwyczaj w granicach 2-3mW, tak �e tylko (s�abo) �wieca i nic pozatym ;)

Ten w�tek to chyba najwi�kszy meksyk sprzeda�owy w historii tego forum. :)
Wszystko si�pomiksowa�o, ja zam�wi�em laser u Bolka my�l�c, �e cena to 70 z�. A jest 430 z�. Niez�y spontan.

Dlatego, je�eli pozwolicie, to posprz�tamy ten w�tek w nocy, to co istotne przeniesiemy do nowego, w kt�rym jasno niech kto� si� okre�li, kto chce laser oraz kto mo�e taki laser za�atwi�.

Wiem, �e nie tylko ja jestem zdezorientowany, dlatego pisze tego posta.

Trzeba tak�e wyr�nic posty np. Lemarca, kt�re pozwol� u�wiadomi� sobie ryzyko zwi�zane z t� zabawk�.

dobry pomys� Adamie :rolleyes:

to zamykam w�tek do wieczora

ju� kiedy� pr�bowa�em go podzieli�, bo wygl�da na to �e w jednym og�oszeniu jest/by�o 3 sprzedaj�cych/oferuj�cych z czego urodzi�o si� par� list ch�tnych i w sumie nie wiadomo, kto i u kogo i co zamawia�
z czego jedna oferta przesta�a by� aktualna, jednym s�owem laser green m�yn

a dla niecierpliwych, proponuj�, �eby ka�dy zak�ada� w�asny w�tek na sprz�t, kt�ry chce zaoferowa� do sprzeda�y, mo�e wtedy uniknie si� takiego ba�aganu

---edit---

temat zosta� rozdzielony na 3 osobne w�tki:
http://astro-forum.o...showtopic=15831
http://astro-forum.o...showtopic=16823
http://astro-forum.o...showtopic=16824
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 17 May 2007 - 15:58
Ja zako�czy�em na zakupie na allegro.
Dzisiaj laser doszed�, klasyk ma niby, tak g�osi naklejka, 20 miliwat�w...
Daje nie �le wi�zk� wida� nawet w �rednich ciemno�ciach.
Mnie si� przyda bardzo podczas licznych, prowadzonych przeze mnie pokaz�w nieba.
Pozdr
Pawe� Maksym

Na chwil� odgrzej� jeszcze ten w�tek bo jako� nasz�a mnie potrzeba refleksji... :wymiotuje:

Podoba si� to komu� czy nie, lasery wesz�y na trwa�e do arsena�u astronoma amatora. Chyba �e jakie� wysokie cia�o wyda zakaz ich u�ycia... ale to ma�o prawdopodobne. W mi�dzyczasie ch�tni ju� dawno sprawili sobie t� zabawk� i ciekaw jestem ich opinii nt. jak te� GLP sprawdza si� "w praniu".
Moje refleksje s� takie:

- Producent laser�w podj�� jaki� wysi�ek w celu zapewnienia bezpiecze�stwa. Gro�ba uszkodzenia kogo� tym sprz�tem jest chyba mniejsza ni� mog�o si� wydawa�. Co absolutnie nie znaczy �e nie trzeba z tym uwa�a� - trzeba i to bardzo. Ale wi�zka lasera wydaje mi si� celowo pogrubiona delikatnie czy rozproszona, prawdopodobnie ze wzgl�d�w bezpiecze�stwa. W ka�dym razie m�j laser o enigmatycznym oznaczeniu mocy "<50mW" nie jest w stanie zapali� zapa�ki :)
Oczywi�cie, nie z t� intencj� go kupowa�em, ale zaraz po zakupie na allegro otrzyma�em kilka maili od jakich� szczawi z takimi pytaniami, wi�c dla porz�dku sprawdzi�em - nie zapala zapa�ki. Inna sprawa czy to naprawd� ma moc zbli�on� do deklarowanej? Sporo liczb dodatnich X spe�nia warunek X<50. Oznaczenia mocy to 1) zwyk�a do��czona karteczka (mog� sobie tak� wydrukowa� na drukarce od r�ki) oraz 2) naklejana na korpus z�ota nalepka (kt�rej ju� a� tak �atwo nie wydrukuj� ale te� pewnie da�oby si�).

- Efekt uboczny w postaci zanieczyszczania nieba �wiat�em pozostaje i na pewno na spotkaniach czy zlotach trzeba wypracowa� jakie� zasady u�ytkowania GLP nie godz�ce w prawa innych os�b do czystego nieba, po kt�re specjalnie przyjecha�y.

- Z ww. wzgl�d�w pewna nieufno�� i obawy podnoszone na tym w�tku przez niekt�rych u�ytkownik�w - w�r�d nich tak�e i mnie - by�y chyba ca�kiem zrozumia�e. Ale my�l� sobie, �e �le skierowane. Na tym forum pisz� g��wnie mi�o�nicy astronomii, kt�rzy nie b�d� wywija� laserem po niebie bez �adu i sk�adu (no... mo�e za wyj�tkiem pierwszych minut euforii z zakupu nowej zabawki i zupe�nie nowych mo�liwo�ci) ani �wieci� innym po oczach. Niestety, tacy te� si� pewnie znajd�, ale raczej nie na tym forum. Tak wi�c ostrze�enia zosta�y skierowane nie do tych co trzeba (tamci zreszt� i tak by nie pos�uchali).

- Ka�dy znacz�cy wynalazek cywilizacyjny jest obosieczny, tj. daje pewn� moc czy mo�liwo�ci, kt�re mog� by� u�yte niew�a�ciwie lub nadu�yte. Takie mo�liwo�ci daje zwyk�y n� kuchenny. Pierwsze no�e kamienne powsta�y zapewne z potrzeby zdobywania i obr�bki po�ywienia oraz obrony przed dzikimi zwierz�tami. Mimo to wiadomo jak n� mo�e by� nadu�yty i nieraz ju� bywa�, ale te� trudno by�oby zakaza� ca�kiem uzycia no�y. Tak wi�c nie ma co hamowa� post�pu cywilizacyjnego. Trzeba natomiast wypracowa� zasady jak �y� z coraz wi�ksz� liczb� otaczaj�cych nas gad�et�w i jak je u�ytkowa� "dla dobra" a nie "na przekurw". :rolleyes:

- Laser pointer jest realizacj� pewnego idea�u "si�gania do gwiazd". Jest pod tym wzgl�dem bezkonkurencyjny. U�ycie GLP do pokaz�w jest na pewno Ok i jest na tyle rzadkie, �e nie grozi �adnym nadu�yciem. Jako szukacz przedk�adam tradycyjne szukacze z powi�kszeniem > 1, wygodniejsze dla szukaj�cego oraz nieuci��liwe dla innych, bo ca�kiem niezauwa�alne. W tych czasach oczywi�cie nie da si� niczego zakaza�... ale mam nadziej� �e liderzy astro-forumowi b�d� propagowa� u�ycie lasera jako pointer a u�ycie jako finder b�d� przedstawia� jako nadu�ycie i generalnie - obciach.

(...) propagowa� u�ycie lasera jako pointer a u�ycie jako finder b�d� przedstawia� jako nadu�ycie i generalnie - obciach.

:scratchhead: Sorry, ale ni kumam... No totalnie ni kumam intencji.

Pozdrawiam.

:scratchhead: Sorry, ale ni kumam... No totalnie ni kumam intencji.

Pozdrawiam.

a bo Hansie nie by�o Ci� na ostatnim zlocie i nie widzia�e� tych prawie dziesi�tk�w zielonych laser�w r�n�cych niebo na kawa�ki, nie s�ysza�e� tych setek przekle�stw, pr�b i b�aga� usi�uj�cych robi� zdj�cia,
"Star Wars", to przy nich, by�o tylko ma�� potyczk� ;)

Wi�c jednak co� czego si� obawia�em... W takim razie obawy by�y uzasadnione, a wstecznicy i hamulcowi post�pu mieli troch� racji. Mo�e pewne przywileje powinny by� zarezerwowane jedynie dla "elyty", a jak trafi� pod strzechy - biada nam! Ale taki pogl�d w tych demokratycznych i politycznie poprawnych czasach to oczywi�cie anachronizm, wstecznictwo i og�lnie beee.

Heh, chyba powoli zaczynam czai� osssochodzi.

Nie wyplenicie laserk�w. Nie ma bata. Ju� po szukaczach optycznych. Zbyt kolosalna jest r�nica w wygodzie i czasie namierzania. Nawet na zlotach.

To tak jakby zakaza� na zlocie u�ywania okularu typu X, bo co� tam... No po prostu tak si� nie da. Pami�tam sytuacje ze zlotu organizowanego chyba w zesz�ym roku przez krakowskie PTMA w Bieszczadach. Raptem kilkana�cie os�b aktywnie obserwuj�cych niebo noc�. Mo�e z 5 laserk�w. Kilka os�b foci (Janusz, Domek, ja co� dziergam, mo�e jeszcze kto�) i oczywi�cie wszelkie lasery zabronione... Ale tak to si� mo�na zabawia� w niewielkiej gromadce ludzi na polanie, gdzie wszyscy si� znaj�, czaj� problem i POTRAFI� obej�� si� bez laserka. Jak na polanie nie jest maks kilkana�cie os�b, a kilkadziesi�t... sorry, niewykonalne. Zawsze jakie� dziecko postanowi sprawdzi� jeszcze raz jak to jest. Kto� si� zapomni, nawiguj�c na kolejnego k�aka, albo odruchowo przyszpili laserkiem dla korekty polaris, bo w�a�nie kopn�� w statyw.

Mam tez nieodparte wra�enie, �e coraz wi�cej os�b nie b�dzie sobie radzi� z optycznymi szukaczami, przyzwyczajona do wygody i zalet tandem�w telrad lub pointer + szeroki okular. (Osobi�cie odczuwam to na sobie, jak mi przyjdzie namierza� jaki� obiekt teleskopem z szukaczem optycznym, to ju� mi si� nie chce ;) Ja w nim nie widze, obraz mam odwyrtke i w og�le ;) Ju� raz z rozpaczy przy�wieca�em sobie pointerem przytkni�tym do szukacza :) zdarzy�o mi si� te� zdemontowa� telrada na jedn� no� z krowy, bo teleskop mojeo go�cia mia� tylko badziewiasty szukaczyk 6x30, a mieli�my ochot� na polowanko pod ogonem Lwa na drobnice).

Pozdrawiam.

PS. Kurcze, opisywany zlot to chyba by� jednak dwa lata temu... Ale mi si� ju� wszystkie sp�dy kie�basz� :o
Ten post by� edytowany przez Hans dnia: 24 July 2007 - 09:09
Hansie, ale trzeba wzbudzi� w ludziach �wiadomo��, �e u�ywanie takiego lasera na polu obserwacyjnym po prostu przeszkadza innym

tak samo zreszt�, jak wieczorne podje�d�anie samochodem na �wiat�ach
i to cholerne miganie �wiate� w czasie otwierania czy zamykania samochodu pilotem,
pal�ce si� �wiate�ko w otwartym baga�niku, czy drzwiach itp
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 24 July 2007 - 09:30
Zg�upia�em troch�, bo to s� sprawy oczywiste. Nie �wiecimy latarkami, nie otwieramy z zaskoczki zaparkowanego obok samochodu, nie robimy zdj�� z fleszem na polanie obserwacyjnej, nie podje�dzamy na �wiat�ach mijania pod same teleskopy, nie uzbrajamy i rozbrajamy alarmu co kilka chwil, no i nie �wiecimy laserkami po oczach lub w og�le gdy wok� foc�. To oczywisto�ci.

Sorry za zamieszanie.

Pozdrawiam.

Rzeczywi�cie, zwyk�e szukacze przegrywaj� pod wzgl�dem wygody u�ycia, ale - moim zdaniem - tylko przez absurdalne utrudnienia w postaci obr�conego obrazu. Na razie za szukacz z prostym obrazem trzeba zap�aci� maj�tek, ale gdyby ten standard si� rozpowszchni�, to oczywi�cie cena automatycznie by spad�a. Tak sobie lubi� czasem pomarzy�...

ale nie masz za co przeprasza�, trzeba o tym gada�,
bo dla Ciebie to rzecz oczywista, ale dla innych ju� nie

bo wyobra� sobie sytuacj� p�nym wieczorem, praktycznie ju� w nocy przyje�d�aj� sp�nialscy na zlot
i ledwo �ywi po parogodzinnej je�dzie zaje�d�aj� na zlot, szcz�liwi, ze wreszcie dotarli, spragnieni, �eby przywita� si� ze znajomymi, i zamiast otwartych ramion dawno nie widzianych kumpli, na powitanie s�ysz�: "zga� k.. wreszcie te �wiat�a" i konsternacja, dopiero po chwili przychodzi ol�nienie, no tak racja �wiat�a,

to samo jest z laserem, cho� przecie� to nie latarka z nie wiadomo jak szerokim snopem �wiat�a, po oczach przecie� nikomu nie �wieci, �lad ig�y, wi�� co on szkodzi i czemu sie czepiaj�?
a jednak, �wiec�cy laser wystarczy, �eby komu� zmarnowa� paro-minutow� expozycj�, albo ol�ni� d�ugo adaptowany wzrok

Rzeczywi�cie, zwyk�e szukacze przegrywaj� pod wzgl�dem wygody u�ycia, ale - moim zdaniem - tylko przez absurdalne utrudnienia w postaci obr�conego obrazu. Na razie za szukacz z prostym obrazem trzeba zap�aci� maj�tek, ale gdyby ten standard si� rozpowszchni�, to oczywi�cie cena automatycznie by spad�a. Tak sobie lubi� czasem pomarzy�...

Tak czy siak, szukacz zawsze b�dzie mia� ograniczone pole. To �e mo�e da� obraz prosty, te� nie jest takie znowu fajne, bo dla odmiany nie jest zgodny wtedy z teleskopem. Jest ci�ki itd.

Teoretycznie czym� po�rednim, wolnym od wady "�wiecenia" laserka, jest telrad. Zalety pozostaj� te same. Po mojemu szukacze optyczne w niewielkich amatorskich sprz�tach, przy standardowym lookaniu umr�. O ile ju� nie umar�y :) S� dla nich nisze, ale jest ich niewiele.

Pozdrawiam.

Nie �api� jaki walor ma zgodno�� obrazu w szukaczu z teleskopem. Czy dla zgodno�ci z teleskopem mam przybi� krzes�o do sufitu, a siebie przywi�za� sznurem? :blink:
Szukacz s�u�y do szukania cel�w na niebie, wi�c powinien by� zgodny z niebem - z tym co widz� go�ym nieuzbrojonym oraz przez lornetk�. Brak zgodno�ci szukacza z niebem sprawia, �e znajdowanie czegokolwiek jest ekwilibrystyk�. Z chwil� gdy cel zosta� namierzony w szukaczu, patrz� w teleskop, a wtedy to czy obraz celu jest obr�cony lub odbity w teleskopie nie ma ju� wi�kszego znaczenia. Dlatego nie czuj� specjalnej potrzeby zgodno�ci szukacza z teleskopem - poza jak najlepsz� kolimacj� osi. Cho� fajnie by�oby gdyby obraz w teleskopie te� by� prosty.

Nie �api� jaki walor ma zgodno�� obrazu w szukaczu z teleskopem. Czy dla zgodno�ci z teleskopem mam przybi� krzes�o do sufitu, a siebie przywi�za� sznurem? :blink:
Szukacz s�u�y do szukania cel�w na niebie, wi�c powinien by� zgodny z niebem - z tym co widz� go�ym nieuzbrojonym oraz przez lornetk�. Brak zgodno�ci szukacza z niebem sprawia, �e znajdowanie czegokolwiek jest ekwilibrystyk�. Z chwil� gdy cel zosta� namierzony w szukaczu, patrz� w teleskop, a wtedy to czy obraz celu jest obr�cony lub odbity w teleskopie nie ma ju� wi�kszego znaczenia. Dlatego nie czuj� specjalnej potrzeby zgodno�ci szukacza z teleskopem - poza jak najlepsz� kolimacj� osi. Cho� fajnie by�oby gdyby obraz w teleskopie te� by� prosty.

No w�asnie takie niuanse si� pojawiaj�. Jednemu przeszkadza niezgodno�� szukacza z niebem innemu niegodno�� szukacza z obrazem w okularze itp. Przy laserku i telradzie nie ma tego. Ustawiasz b�yskawicznie teleskop w rejon obiektu z dok�adno�ci� ok. 1 stopnia (bo mniej wi�cej taka dok�adno�c jest do osi�gni�cia przy tych toolach) i jestes w domu. Obiekt jest gdzie� w polu widzenia szerokiego okularu za�adowanego do teleskopu. Mo�e nie w centrum ale jest. Koniec szukania, zrobione. W chwili gdy walcze raz refraktorem z k�t�wk�, raz refraktorem bez k�t�wki, raz newtonem, raz z szukaczem prostym raz z klasycznym, zawsze si� gdzie� cz�owiek majtnie niewtema�ke :) Szukaj�c via tandem pointer/telrad + okular masz ogromn� przewag� nad szukaczem te� z 2 innych powod�w.

1. Nie masz r�nicy w skali (w powi�kszeniu) obrazu.
2. Nie masz ogranicze� zasi�gowych (wynikaj�cych z apertury szukacza) w trakcie namirzania.

Jak do tego dodasz znikni�cie niezgodno�ci "stron" obrazu, szukacz optyczny zaczyna si� wydawa� przeszkadzajk� a nie pomagajk�.

Oczywi�cie to moje zdanie, a w og�le to nie�le zdryfowali�my, bo w�tek jest o kulturze u�ywania laser�w a nie o przewagach pointer�w czy telrad�w nad szukaczami ;)

Pozdrawiam.

Chyba jako� trzymamy si� tematu (lu�no ale zawsze) bo zastosowanie GLP jako szukacza wydaje si� troch� naganne - by� mo�e wygodne dla u�ywaj�cego, ale szkodliwe dla wielu innych os�b w otoczeniu. Nie od rzeczy jest zastanowi� si� czy nie ma innych wygodnych szukaczy ni� laser, bardziej godnych polecenia. Ja doceniam w pe�ni szukacze 1-power. Bardzo ciekawie wygl�da mi gad�et Telewujka TV Starbeam
ale cena troszk� wyg�rowana jak za szukad�o. Mi si� wydaje �e fajne by�oby szukanie 2 etapowe - zgrubne za pomc� czego� 1-power (Telrad, Strbeam itp), a potem precyzyjne za pomoc� szkacza powi�kszaj�cego obraz (ale bez sztucznej dramatrurgii jak obroty, odbicia).

Chyba jako� trzymamy si� tematu (lu�no ale zawsze) bo zastosowanie GLP jako szukacza wydaje si� troch� naganne - by� mo�e wygodne dla u�ywaj�cego, ale szkodliwe dla wielu innych os�b w otoczeniu. Nie od rzeczy jest zastanowi� si� czy nie ma innych wygodnych szukaczy ni� laser, bardziej godnych polecenia. Ja doceniam w pe�ni szukacze 1-power. Bardzo ciekawie wygl�da mi gad�et Telewujka TV Starbeam
ale cena troszk� wyg�rowana jak za szukad�o. Mi si� wydaje �e fajne by�oby szukanie 2 etapowe - zgrubne za pomc� czego� 1-power (Telrad, Strbeam itp), a potem precyzyjne za pomoc� szkacza powi�kszaj�cego obraz (ale bez sztucznej dramatrurgii jak obroty, odbicia).

Tolem posiadaj�cym zalety pointera i pozbawionym jego wady "nadawania swiat�em" jest telrad.

Ten telewujowy tool to kolejna odmiana telrada. A co do szukania dwuetapowego, to maj�c zgrubnie ustawiony teleskop za pomoc� piontera/telrada �apanie si� za szukacz mo�na spokojnie pomin��. Obiekt jest juz w polu za�adowanego do telepa okularu. Po�rednik�w mo�emy sobie darowa�.

Pozdrawiam.

... maj�c zgrubnie ustawiony teleskop za pomoc� piontera/telrada �apanie si� za szukacz mo�na spokojnie pomin��. Obiekt jest juz w polu za�adowanego do telepa okularu. Po�rednik�w mo�emy sobie darowa�.
No chyba "nie ba�dzo" (jakby powiedzia�a pani "p�ezydent Wa�szawy"). Wiele obiekt�w jest niewidocznych go�ym nieuzbrojonym, a w szukaczu - i owszem. Nie ka�dy ma takie zdolno�ci, �eby ustawia� Telrad na niewidoczny obiekt, niekt�rzy potrzebuj� wsparcia i wol� najpierw zobaczy� jakies zarysy :)
Niez�a metoda - zw�aszcza dla posiadaczy kr�tkoogniskowych teleskop�w - jest taka: po ustawienia wg szukacza spojrze� w telep przez d�ugoogniskowy okular (~30mm) i wtedy bardziej precyzyjnie zlokalizowa� obiekt. Potem mo�na za�o�y� okular docelowy, najch�tniej - parafokalny.
Kusi mnie troch� ten zoom Telewujka TV zoom 8-24mm , cho� pole oczywi�cie nie takie jak w s�oikach ale jaka wygoda - jeden okular zamiast ca�ego nar�cza. Co o tym s�dzicie?

Czy znacie jakie� patenty na zamocowanie takiego wska�nika w mocowaniu 6x30 w Syncie i pokrewnych ( http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...=pl&cur=PLN )?

Pozdro
RR
Ten post by� edytowany przez radradish dnia: 24 July 2007 - 14:57
Owi� laser te�m� izolacyjn�, a� osi�gnie grubo�� szukacza 6x30, wtedy b�dzie idealnie pasowa� do tej stopki :)

Ja bym skombinowal tulejke wieksza od srednicy laser, mniejsza od stopki, z obu koncow wcisnal gumowe uszczelki, badz podkladki, a w miejscu wlacznika, w tulejce zrobilbym gwint na srubke rzedu ~3mm jako prymitywny pstryczek ;) (wkrecasz srubke - swieci, wykrecasz - nie swieci)
Jak kupie sobie wreszcie laser pointer tak wlasnie zrobie ;)

Czy znacie jakie� patenty na zamocowanie takiego wska�nika w mocowaniu 6x30 w Syncie i pokrewnych ( http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...=pl&cur=PLN )?

Pozdro
RR

Mamy. :) Wieczorem podepn� fotk�.

Pozdrawiam.

Por�wnywa�em lasery < 5mW (60 z�) z ebay'a i < 50 mW (200 z�) z allegro. Zasilanie by�o raczej w podobnym stanie i r�nicy w jasno�ci wi�zki noc� nie zauwa�y�em. Bardziej i bardziej przekonuj� si�, �e te wi�ksze moce to �ciema, a zapalanie zapa�ki po przer�bce to tylko dzi�ki podczerwieni.

Pozdro
Rad Radish

Te 20mW czy 50mW to chyba tylko do poprawy komfortu psychicznego bo 5mW, kt�re posiadam, w zupe�no�ci wystarcza by pokroi� niebo.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze