Justowanie teleskopu

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Cze��!
Mam pytanie, czy ma jaki� zauwa�alny wp�yw na optyk� reflektor�w zjawisko rozsze�alno�ci cieplnej materia��w. Nie chodzi mi o szk�o lustra kt�re ma si� wych�odzi� dla poprawienia obrazu, ale o �ruby ustawiaj�ce te lustro. Np. justowanie wykonane w temperaturze 18 stopni, a obserwacja nieba przy - 10.

pozdro

Je�li wszystkie 3 �ruby regulacyjne s� z tego samego materia�u to kurcz� si� i rozszerzj� razem symetrycznie nie zmieniaj�c pozycji lusterka 8)
Za to ze zmian� d�ugo�ci tubusa wyst�puje zjawisko p�yni�cia ogniska wraz z temperatur� otoczenia :lol:

Dzi�ki za odpowied�. Wcze�niejsze pytanie zada�em bo chcia�bym wiedzie� czy istniej� rozwi�zania kt�re automatycznie koryguj� odchy�ki zwi�zane z r�nymi warunkami panuj�cymi przy obserwacjach i czy maj� one sens je�eli odchy�ki lustra s� zbyt ma�e aby mog�y mie� wp�yw na obserwacje.

ps. je�eli kto� z czytaj�cych to forum widzia� podobne pytanie na forum Astronomia.pl, to nie jest to plagiat tylko pr�ba otrzymania odpowiedzi od fachowc�w odwiedzaj�cych to forum kt�rzy maj� budow� teleskop�w w ma�ym palcu.

pozdro

W topowych modelach teleskop�w naprawd� z g�rnej p�ki robi si� specjalne elektroniczne lub mechaniczne kompensatory odleg�osci luster np w specjalizowanych do Astrofoto Cassegrainach RC gdzie do sk�adania ekspozycji musi by� zachowana ta sama skala obrazu 8)

A czy mo�na by by�o wykorzysta� do kompensacji np. dost�pne na rynku piezoelektryki, przy za�o�eniu �e s� one powtarzalne (chodzi o takie same rozsze�enie 2 elem�t�w, przy tych samych warto�ciach pr�du, chocia� przy odpowiednim sterowniku r�nice mo�na by by�o skompesowa�). Oczywi�ci jest problem bazy na kt�rej te elementy musia�y by by� umocowane.

pozdro

Detali technicznyych nie znam bo nie jestem z wykszta�cenia elektronikiem niestety i nie pomog� w tej kwestii :?

Ja te� niestety nie jestem elektronikiem i dlatego chcia�bym zweryfikowa� sw�j pomys�. Zawodowo mam do czynienia z elementami automatyki i sterownik to tego typu uk�adu regulacji jest do wykonania (kupienia) i koszt niepowinien przekroczy� 400 - 500 z� (by� mo�e jeszcze mniej). Dla os�b d��cych do uzyskania idealnego obrazu z leleskopu jest to kwota do wydania. Ja sam nie posiadam teleskopu i nie moge wykona� prototypu takiego uk�adu ale mo�e kto� spr�buje. W razie czego s�u�� pomoc�.

pozdr

Je�eli oceniamy popraw� jako�ci obrazu w stosunku do nak�ad�w to lepiej przeznaczy� te pieni�dze na lepszy okular ni� wprowadza� kroektory zjawisk maj�cych minimalny wp�yw na to co widzimy. Ca�y problem trzeba raczej traktowa� jako egzotyczn� ciekawostk�.

Ale jak ju� masz ten okular a chcia�by� jeszcze poprawi� obraz? java script:emoticon(':shock:') A ponadto jak ju� wspomnia� Janusz P. w profesjonalnych urz�dzeniach stosuje si� uk�ady kompensuj�ce, w jakim� celu s� tam stosowane.

pozdro

Panowie - powiedzmy sobie szczerze, ze efekt "plyniecia" ogniska, jest problemem tylko przy astrofoto i to tylko dlugoczasowym. Dlatego takie patenty mozna spotka w drogich astrografach - np. R-C.

Ja np. zauwazylem, ze na mrozie moj wyciag dostaje wiekszych luzow :P . Kwestie samej kolimacji sprawdzalem laserem i nie zauwazylem jakiejs roznicy - choc i mnie to pytanie meczylo.

Take wiec kase inwestowac w lepszy okular, podgrzewacze do okularow, tylka i innych czesci ludzko-teleskopowych, oraz na pewno w system aktywnego chlodzenia.

Ale jak ju� masz ten okular a chcia�by� jeszcze poprawi� obraz? jA ponadto jak ju� wspomnia� Janusz P. w profesjonalnych urz�dzeniach stosuje si� uk�ady kompensuj�ce, w jakim� celu s� tam stosowane.
pozdro

W profesjonalnych jak zuwa�y� Janusz, jak optyka kosztuje 10000Euro i okulary 1000Euro to pewnie jest blisko idea�u i wtedy mo�na dalej walczy� i wprowadza� korekty po�o�enia lustra w zale�no�ci od temp. otoczenia itd. Ale na pewno nie za�atwisz tematu za 500pln.

Arrazak, widz�, �e jeste� optymist� w kwestii cen profesjonalnego sprz�tu :D :wink: .

No prawda Aquariusie, przeca sredniej wielkosci APO amatorskie chodzi w lepszych cenach ;)

Wiem wiem, Takamishi ma w ofercie w pe�ni wyposa�one uczelniane obserwatorium za jaki� milion dolar�w (trafi�em ostatnio na opis w necie).
Dla mnie 10000Euro to pocz�tek profesjonalizmu..... b�d� szale�stwa.

Panowie - jak na "zbedne" samochody bierze sie kredyty, to dlaczego na zabawke zycia nie wzic np. 200 tys na 10 lat? Kiedys to i by jeszcze od podatku odliczyl czlowiek, bo to przeciez pomoc edukacyjna ;)

Tylko kt�ry bank da ci kredyt na tak d�ugo na teleskop. No chyba �e po�yczka hipoteczna. Nawiasem m�wi�c czemu nie ma preferencyjnie oprocentowanych kredyt�w na inne cele ni� samochody i mieszkania?

No czy da czy nie, to juz zalezy od twojego tzw. statusu, a nie od celu na ktory chcesz kase przeznaczyc. Sa ludzie pracy, ktorzy tyle to maja na "linii kredytowej" konta - tak na bierzace wyplaty, jakby cashflow sie zakolysal ;)

Jak si� chce to mo�na pokombinowa� z zakupem teleskop�w i wzi�� rur� jako obiekt�w do aparatu fotograficznego o ogniskowej np 1200! - ja tak kupi�ek Synt�, a jako �e fotografi� zajmuj� sie r�wnie� i grafik� polecia�a w koszty! :lol:

O shit... ze ja glupi nie pomyslalem o tym???

PS. Forum zamienia slowo (bez kropek) S.H.I.T na NUTS :lol:

Przy nast�pnym zakupie Adam dasz rade!!! Ale nie wiem czy po Syncie jeszcze co� mo�na kupi�... :wink:
Monta� mo�na bra� jako statyw do aparatu, okularki jako akcesoria fotograficzne... :lol:

Jestem z Urz�du Kontroli Skarbowej, tu moja legitymacja, upowa�nienie do kontroli ........ i zwracamy panowie VAT naliczony a nies�usznie odliczony i z Kodeksu karno-skarbowego za nierzetelne prowadenie ewidencji podatkowych.
:lol: :lol:

�artowa�em....... jednak Polak potrafi.

Bana, mu - na Boga - BANA!!! Zanim bedzie za pozno...
:evil:
:shock: :lol: 8) :wink:

�artowa�em....... jednak Polak potrafi.

BANA!!!!!!!!!!!!!!!
i do tego sie j�ka!!!!!!!!!!!!! :wink:

Tak BTW w zyciu tzw. przedsiebiorcy, to osoba zajmujaca pierwsze miejsce na liscie MOST WANTED do odstrzalu ;) Sorry jezeli kogos urazilem, ale tak niestety wiekszosc to postrzega.

Pracuj� w bran�y podatkowej ale nie na konto pa�stwa, nie musicie si� stresowa� ch�opaki. :lol:

Adam w 2005 - 20% i koniec z ......
(zejdziemy na 10% :wink: :wink: :wink: )

Ale wiecie co? Teraz przyszlo mi do glowy zupelnie legalne rozwiazanie.
Jako agencja reklamowa robie, kupuje, sprzedaje zdjecia, a przede wszystkim uzytkuje w projektach na roznych polach eksploatacji.

Wyczaje hipotetyczny projekt ze zdjeciami ksiezyca, czy DS. I pod to kupie sobie narzedzia - czyli teleskop, aby taka sesje foto zrealizowac. Wtedy moga mnie cmoknac w D.

Wtedy moga mnie cmoknac w D.
... ustawi� si� nawet w kolejk�!!! :wink:

Niew�tpliwie masz racje, gdybym by� jednym z Was (czyli pracowal albo w bran�y fotograficznej lub reklamowej) przez firme przepuscilbym nawet teleskop Hubble'a.
Wystarczy poszerzyc wpis do ewidencji o wynajem urz�dze� i sprz�tu foto i mo�na spokojnie wybudowa� obserwatorium i dostac Vat z urz�du od zakupu �r. trwa�ych a potem od czasu do czasu wykazac jakas sprzeda� na rzecz osob fiz. albo na cele repr. i reklamy komus jakas fakture. Upppps za daleko poszedlem w rozwazaniach.

Oj nie stracisz, jak nam tu dasz darmowe konsultacje ;)

A tak powaznie, to zdecydowanie jest to do zrobienia.

A tak powaznie, to zdecydowanie jest to do zrobienia.
...przecie� pisz� �e jest - bo� sam onegdaj �em tak uczyni� mo�ci Panowie!!!

Znajomy rozszerzy� dzia�alno� o o us�ugi hotelarskie i wybudowa� w Rewalu pensjonat z pokojami do wynaj�cia . Tyle �e ten pensjonat to swietnie wyposa�ony letni dom o pow 150 m2 i nawet deski serfingowe dla rodzinki w koszty wrzuci�. Grunt to dobry ksi�gowy. Wi�c czemu nie teleskop jako rozrywka dodatkowa dla go�ci??? :lol:

I znowu kolega CDev wni�s� jaki� ciekawy w�tek do dyskusji. Tak si� ciesz� , �e zawsz mo�emy liczy� na jego b�yskotliwe uwagi.

?????????????? nie by�o mnie 2 dni na forum i sam ju� nie wiem o co pyta�em na pocz�tku. Ale na powa�nie, chcia�em jako� sko�czy� ten temat. Pyta�em si� znajomego elektronika o mo�liwo�� wykonania sterownika tego uk�adu (patrz pocz�tek tematu) twierzi �e koszt wykonania i programowanie uk�adu wyniesie 350-400z�, problem pojawi� si� przy elemencie reguluj�cym (piezoelektroniku) w opisach znalaz�em tylko informacj� o wykorzystaniu go jako elementu generuj�cego impulsy elektryczne pod wp�ywem nacisku, brak informacji o ile powi�ksza si� jego obj�to�� przy przep�ywie okre�lonej warto�ci pr�du. �e takie uk�ady istniej� tego jestem pewien, o ile pami�tam mikroskop tunelowy wykorzystuje go do pozycjonowania ig�y. Sterownik nale�y wykona� bez sprz�enia zwrotnego, w jego pami�ci powinny by� zawarte warto�ci temperatury z gradacj� co 1 stopie� i odpowiadaj�ce im warto�ci nat�enia pr�du. Warto�ci te musz� by� dobrane do teleskopu indywidualnie tz. do danych wymiar�w telpa i rodzaju materia�u u�ytego do pozycjonowania luster, mo�na to zrobi� empirycznie lub obliczy�. Je�eli kto� chcia�by wykona� sprz�enie zwrotne takiego uk�adu, te� mo�na by wykorzysta� element p�przewodnikowy zmieniaj�cy oporno�� pod wp�ywem nacisku umocowany do elementu ceramicznego (ma�a rozszerzalno�� cieplna) i doci�ni�ty do lustra z ustalon� si�� (tzw. baza od kt�rej by�y by odczytywane wszelkie odchy�ki). Uff koniec na tym chcia�em zako�czy� ten temat.

pozdro

Krzysztof, wydaje mi si�, ze aby to mia�o sens, to musi by� co najmiej 0,1 stopnia. Poza tym chyba tylko do stacjonara, bo podczas transportu delikatny system czujnik�w i element�w wykonawczych na pewno si� ,,rozjedzie'', i co wtedy???

Czu�o�� odczytu temperatury uk�adu mo�na zwi�kszy�, nie jest to problem, problemem mo�e by� to o czym wspomnia�e� - rozjechanie uk�adu regulacji podczas transportu. Brak mi do�wiadczenia praktycznego o ile mo�e "rozjecha� si�" teleskop podczas transportu i czy wymaga justowania po takiej podr�y. Kiedy� na forum przeczyta�em opini� �e kolimowanie optyki powinno wykona� si� po ustaleniu temperatury teleskopu do temperatury otoczenia i z tego co zd��y�em si� dowiedzie� na ten temat nie jest to proste. St�d m�j pomys� by cz�ciowo to zautomatyzowa�. Mo�na upro�ci� ten uk�ad zostawiaj�c tylko czujniki nacisku i z uk�adu sterowania zrobi� sygnalizator rozkolimowania optyki, w ten spos�b zamiast czeka� czwart� godzin� na wych�odzenie telpa mo�na spokojnie bra� si� za justowanie. Je�eli chodzi o mocowanie element�w, przyklei� bym je bezpo�rednio do zwierciad�a (widzia�em na sieci elementy piezo w formie cienkiej blaszki), np. zamiast podk�adek pod �ruby regulacyjne. Je�eli chodzi o czujniki nacisku tu jest wi�kszy problem, bo o ile wykonanie wysi�gnika z elementu ceramicznego a potem regulacja docisku czujnika nie jest skomplikowana (warto�� rezystancji bazowej mo�na ustali� za pomoc� potencjometru) ale je�eli to ju� si� rozsypie to trzeba wszystko ustawia� na nowo.

pozdro

�ycz� udanej zabawy ale w sprz�cie ze �redniej p�ki to moim zdaniem nie ma sensu, dopiero przy sprz�cie Hi End mo�na si� w to bawi� :?

Ja si� nie bardzo znam ale je�li chodzi o zmian� d�ugo�ci tubusa przez temperatur� i bajery maj�ce temu zaradzi� itp. to dawa� co� takiego do takiego telepa to jak wbudowany w zag��wki odtwarzacz DVD w maluchu :wink:

CDev, siejesz plew

Nie by�by sob�, gdyby sie cho� obscenicznie nie j�ka�.

A czy nie lepiej zamiast inwestowac kase w korekcje, zakupic lub zrobic tubus z wlokna weglowego o praktycznie zerowej reakcji na zmiane temperatur?

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze