Budowa w�asnego teleskopu w systemie Newtona czyli powoli, ale ca�y czas do przodu ;)

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam koleg�w i kole�anki! :Beer:

Od 4 miesi�cy my�la�em tylko o jednym - wykonaniu w�asnego teleskopu :rolleyes: Przeczyta�em chyba wszystko, co dotyczy tego tematu. Radzi�em si� wielu os�b jakie rozwi�zania b�d� najlepsze, ile taki projekt zajmie czasu itp. Mam to szcze�cie, �e do mojej szko�y przyje�dza Pan Jacek Uniwersa�, poniewa� jego firma wykona�a kopu�� do naszego szkolnego obserwatorium. Obieca� mi, �e przywiezie dla mnie kr��ki na zwierciad�o. W�a�nie dzisiaj je otrzyma�em (dzi�kuj� Panie Jacku!), wi�c postanowi�em za�o�y� ten temat. Na proszki na razie czekam, zam�wi�em je dzisiaj u Pana Janusza Wilanda, mam nadziej�, �e b�d� w przysz�ym tygodniu.

Mam zamiar wykona� teleskop Newton'owski o �wiat�osile ok. f/6 - g��wnie do DS'�w. Zwiercia�o b�dzie mia�o �rednic� 228mm (ok. 9"). B�d� wi�c musia� wykonac lustro paraboliczne :D :Boink: W tym momencie ju� s�ysz� narzekanie do�wiadczonych szlifierzy, �e to nie jest takie proste, szkoda czasu na co�, co wiadomo �e si� nie uda itp. :szczerbaty: Ja naprawd� z wszystkiego zdaj� sobie spraw� :rolleyes: Ale jestem uparty i konsekwentny, wi�c �atwo sk�ry nie sprzedam B)

Oto zdj�cia:

chment]

Jak wida� na zdj�ciach, kr��ki s� wykonane z Pyrexu. Prosz� zwr�ci� uwag� na 3 zdj�cie - w kr��ku na zwierciad�o jest do�� du�o b�belk�w powietrza, w szczeg�lno��i b. ma�ych, kt�rych na zdj�ciu nie wida�. Znajduj� si� one w 90% w tej po�owie zwierciad�a, kt�ra jest r�wna (p�aska), czyli po tej stronie, kt�ra praktycznie powinna by� szlifowana. Jednak wiadomo, �e lepiej, gdyby p�ch�rzyk�w nie by�o, dlatego mam pytanie - czy m�g�bym szlifowa� po tej "nier�wnej" stronie?(na 3 zdj�ciu wida� o jakie nier�wno�ci mi chodzi)

W tym temacie b�d� (mam nadziej�) opisywa� krok po kroku jak idzie praca nad szkie�kiem. Mam te� nadziej�, �e b�d� m�g� w ka�dej chwili liczy� na Wasz� pomoc :Beer:

Na ko�cu jeszcze raz chcia�bym gor�co podzi�kowa� Panu Uniwersa�owi i Marcinowi Klapczy�skiemu, dzi�ki kt�rego artyku�owi na racjonali�cie zrodzi� si� we mnie ten szata�ski pomys�, oraz Panu Januszowi Wilandowi, za ostudzenie entuzjazmu i trze�we podej�cie do temtu :notworthy:

Pozdrawiam gor�co

Rafa� Sikora

gratuluje odwagi :Beer: czekamy na 1 post�p w budowie B)

No to bracie podnios�e� p�aszcz kt�rego niewiele os�b podj�o sie za�o�y�. Jak b�d� m�g�, to co wiem, doradze (nie o szlifowaniu, ale jak trafisz na jaki� problem z mechanika tuby, celi, wyci�gu czy montazu). Mam pytanie. Ile kosztuje takie lustro u Pana Jacka Uniweras�a?

Pozdrawiam.

No to bracie podnios�e� p�aszcz kt�rego niewiele os�b podj�o sie za�o�y�. Jak b�d� m�g�, to co wiem, doradze (nie o szlifowaniu, ale jak trafisz na jaki� problem z mechanika tuby, celi, wyci�gu czy montazu). Mam pytanie. Ile kosztuje takie lustro u Pana Jacka Uniweras�a?

Dzi�ki :rolleyes: Ile kosztuje? :Boink: Za friko dosta�em :rolleyes: :Salut:

Nie �ebym zniech�ca� ale... je�eli to twoje pierwsze lustro, i to tak du�e, to sugeruje sfere F10. Tylko jak ty dwumetrowy teleskop bedziesz obs�ugiwa�?

Pozdrawiam.

Rafale �ycz� Ci pomy�lnych proszk�w. Powodzenia!

Swoja drog� fajna sprawa takie zwierciade�ko.

A jak sko�czysz to sie wybierymy na :Beer:

Nie �ebym zniech�ca� ale... je�eli to twoje pierwsze lustro, i to tak du�e, to sugeruje sfere F10. Tylko jak ty dwumetrowy teleskop bedziesz obs�ugiwa�?

Pozdrawiam.

No w�a�nie. Dlatego nastawiam si� na ogniskow� gdzie� max 1350mm, ale je�li naprawd� parabolizacja nie p�jdzie dobrze (czyt. nie uda mi si� w ci�gu 2 lat :szczerbaty: ) to sfiguruje je na sfere i bedzie �owca planet :rolleyes: Ale tak jak ju� napisa�em �atwko sk�ry nie sprzedam.

Rafale �ycz� Ci pomy�lnych proszk�w. Powodzenia!

Swoja drog� fajna sprawa takie zwierciade�ko.

A jak sko�czysz to sie wybierymy na :Beer:

Dzi�ki. Ty stawiasz :Boink: :szczerbaty:

W Wodzis�awiu mieszka Zbig a na szlifowaniu to on si� zna doskonale .W�a�nie robi zwierciad�o 470mm.

No, Rafa�, gratuluj� m�skiej decyzji trzymam kciuki!
Pisz cz�sto i pami�taj jedno: mniej si� martw, wi�cej pracuj! :D B�dzie parabolka jak si� patrzy!
Co do tych b�bli, to niezbyt dobrze...zale�y te� jak s� g��boko od powierzchni. Oblicz ile b�dziesz musia� wyd�uba� ze �rodka.
Czy te kr��ki s� tego samego rozmiaru? Wybierz lepszy na zwierciad�o, gorszy na matryc�. I czy to naprawd� jest Pyrex? Moj kr��ek na zierciad�o by� znacznie 'bielszy'...

Trzymaj mocno ;) Dzi�ki :rolleyes: Na 80% jest to pyrex, je�li nie, to na pewno jaki� rodzaj szk�a borokrzemowego. Je�li chodzi o b�ble - te� mnie martwi�. Wydaje mi si�, �e ten cie�szy kr��ek, na matryc� jest pare mm wi�kszy. Ze �rodka trzeba b�dzie d�ubn�� gdzie� ok. 2,5mm je�li nie wi�cej. Dlatego moje pytanie - czy moge szlifowa� t� "nier�wn�" stron�? Wtedy b�ble b�d� nieszkodliwe (jak ju� pisa�em po tej nier�wnej stronie kr��ka b�bli prawie nie ma).
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 22 January 2007 - 19:56

Dlatego moje pytanie - czy moge szlifowa� t� "nier�wn�" stron�? Wtedy b�ble b�d� nieszkodliwe (jak ju� pisa�em po tej nier�wnej stronie kr��ka b�bli prawie nie ma).
Ja bym nie szlifowa�. Widzisz, to wszystko ma �adnie wypracowywa� si� w kierunku sfer - zwierciad�o wkl�s�ej, matryca wypuk�ej. Nigdzie nie zajedziesz z tak� chropowat� powierzchni�. Fajnie, �e dosta�e� to za friko ale garbage in r�wna si� garbage out. Dla mnie jedynym rozwi�zaniem w Twoim przypadku by�oby poszukanie warsztatu, kt�ry wyg�adzi powierzchnie bez b�bli.

A swoj� drog�, wiecie, �e John Dobson swoje pierwsze zwierciad�o wykona� z szyby wyci�gni�tej z okna okr�tu? :szczerbaty:

A swoj� drog�, wiecie, �e John Dobson swoje pierwsze zwierciad�o wykona� z szyby wyci�gni�tej z okna okr�tu? :szczerbaty:

Czyli z bulaju :) swoj� drog� szk�o kineskopu te� ma pewn� grubo�� (ok 15mm) i wst�pn� krzywizn� :szczerbaty:

Hej!

Wiec odpowiedz brzmi-powinienes szlifowac po tej nierownej stronie,bez babelkow powietrza,i tak zdrapiesz wiecej szkla niz Ci sie wydaje.
Gdybys znalazl jakakolwiek maszyne wolnoobrotowa,na ktorej moglbys osadzic matryce,tak aby rotowala w poziomie,to jestes w stanie wyszlifowac "strzalke"az do najdrobniejszej frakcji (karborundu?) w ciagu jednego dnia!Zawodowcy skoncza,wypoleruja zwierciadlo tych rozmiarow,w jeden dzien.
Powiedz,czy ten "pyreks" nie ma czasem grubosci ok. 22mm?

Szlifuj ch�opie szlifuj :Beer: :Beer:
ja to taki jestem podjarany ze hoho jutro moje lusterka sie napylaj� :banan: :banan: :banan:

Zawodowcy skoncza,wypoleruja zwierciadlo tych rozmiarow,w jeden dzien.
Na drugi dzie� za� sparabolizuj�, zrobi� tubus, podstaw�, platform�, system ch�odzenia a na trzeci dzie� wystrzel� w kosmos razem ze sob� w napr�dce zbudowanym sputniku w przerwie na papierosa.

Ja nie zgodz� si� z przedm�wcami - postaraj si� chocia� nieco wyg�adzi� te powierzchnie. Trudno ze zdj�cia powiedzie� jak s� g��bokie te g�rki ale nie wygl�da to zbyt pi�knie. Tak czy inaczej to b�dzie strona obr�bki.

Na drugi dzie� za� sparabolizuj�, zrobi� tubus, podstaw�, platform�, system ch�odzenia a na trzeci dzie� wystrzel� w kosmos razem ze sob� w napr�dce zbudowanym sputniku w przerwie na papierosa.

Ja nie zgodz� si� z przedm�wcami - postaraj si� chocia� nieco wyg�adzi� te powierzchnie. Trudno ze zdj�cia powiedzie� jak s� g��bokie te g�rki ale nie wygl�da to zbyt pi�knie. Tak czy inaczej to b�dzie strona obr�bki.
Zapomnia�e� dodac, �e gratisowo, dodaj� sterowanie cyfrowe oraz astro-foto.... :szczerbaty:
Ten post by� edytowany przez mpp dnia: 22 January 2007 - 22:58
przy szlifowaniu karborundami frakcji ~40 zdrapiesz ka�de nier�wno�ci kr�tkimi ruchami b�d� si� zeszlifowywa� tylko wierzcho�ki tych nier�wno�ci a� si� wyszlifuje do prawie g�adkiego tzn zacznie si� ju� troszk� robi� sfera ale tak ma w ko�cu by� sfera, tymi grubymi proszkami to si� na prawd� szybko zrobi.
Mam nadzieje ze masz ksi��eczk� Amatorski Teleskop Zwierciadlany z serii Biblioteka Uranii nr.2
Je�li nie to daj zna� na PW

gratuluj�! :Beer:
Za ok rok, mo�e za 2 zaczn� skroba� co� podobnego - celuj� w 300mm/1500mm
Dopiero sko�czy�em 150/1450 :banan:

czy ten "pyreks" nie ma czasem grubosci ok. 22mm?

Nie, kr��ek na zwierciad�o ma grubo�� 28mm.

S�uchajcie, jestem w stanie w domu wyr�wna� t� "pag�rkowat�" powierzchni�, gdzie nie ma b�bli (amplituda wysoko�ci tych wzniesie� :ha: wynosi max 4mm). Tylko �e wtedy ta strona nie b�dzie g�adka, tylko porowata (wiecie o co biega). Wydaje mi si�, �e w takim przypadku m�g�bym zacz�� szlifowa� zwierciad�o, bo i tak podczas "masowania" wyd�ubie kilka mm i powierzchnia bedzie wkles�a, ale nie wiem co my�licie :unsure: Porad�cie :rolleyes:

Je�li te b�belki powietrza po tej g�adkiej stronie s� na takiej g��boko�ci �e podczas szlifowania nie wyjd� na wierzch to szlifuj t� strone. Je�li wyjdzie ci jeden czy te� dwa b�belki na wierzch to te� nic si� nie stanie, sam mam takie lustro w kt�rym wysz�y 3 b�belki podczss szlifowania. Wystraczy te miejsca wyczerni� i one nie maja wp�ywu na uzyskiwany obraz.
Ten post by� edytowany przez Rammstein5 dnia: 23 January 2007 - 20:09

Je�li te b�belki powietrza po tej g�adkiej stronie s� na takiej g��boko�ci �e podczas szlifowania nie wyjd� na wierzch to szlifuj t� strone. Je�li wyjdzie ci jeden czy te� dwa b�belki na wierzch to te� nic si� nie stanie, sam mam takie lustro w kt�rym wysz�y 3 b�belki podczss szlifowania. Wystraczy te miejsca wyczerni� i one nie maja wp�ywu na uzyskiwany obraz.
Doskonale zdaj� sobie z tego spraw�, tylko �e tych b�belk�w, cho� ma�ych, mo�e wyj�� nawet 15, a wiadomo, �e chcia�bym mie� jak "najczystsze" lustro. Po rozmowie z Panem Wilandem wiem, �e musz� jeszcze sprawdzi� czy kr��ki nie maj� napr�e�. Pocz�tek roboty, a tu od razu problemy :D :Boink: Zapowiada si� ciekawie :rolleyes: :helo:

EDIT: Zmierzy�em dok�adnie nier�wno�ci po tej stronie bez p�cherzyk�w powietrza i wysz�o, �e �eby j� wyr�wna� trzeba zetrze� 1,6mm. Tak jak ju� napisa�em wcze�niej jest w stanie to wykona� od zaraz. tylko czy moge zacz�� szlifowanie, gdy ta powierzchnia nie ejst g�adka?
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 23 January 2007 - 20:57
Witam ponownie :)

To by�y pracowite 2 dni. Wzi��em do r�ki taki oto przyrz�d :lol: :

i zabra�em si� za wyr�wnanie kr��ka na matryc�. Jest to tarcza szlifierska, dziadek powiedzia�, �e korundowa, ale ja mu nie wierz� :szczerbaty: :rolleyes: Tak wi�c po (w sumie) 5 godzinach, efekt jest zdumiewaj�cy - kr��ek jest ju� prawie ca�kowicie p�aski, jednynie w ok. 4 miejscach s� wg��bienia si�gaj�ce do max 0,4mm. Zdj�cia:

chment]
ZDJ�CIE
Na zdj�ciu z linku zaznaczy�em owe miejsca. Szlifuj� ruchami ko�owymi, mocno naciskaj�c. Oczywi�cie na mokro. Na brzegach wida� niewyszlifowane powierzchnie, jest to przyczyna tego, �e szk�o w tych miejscach tak jakby "sp�ywa�o". Nie jest to jednak problem, bo kr��ek ten jest troche "jajcowaty", w�a�nie przez te miejsca, tak wi�c b�d� musia� zeszlifowa� te boki i doprwadzi� go do kolistego kszta�tu, takiego samego jak zwierciad�o. Szacuj�, �e do ca�kowitego wyr�wnania kr��ka potrzebuj� jeszcze ok 4 godziny pracy. P�niej zabieram si� za wyr�wnanie bezb�belkowej strony zwierciad�a :rolleyes: ale to zajmie duuu�o wi�cej czasu. Jak wida�, jest co robi�. Ale brniemy naprz�d, tego si� trzeba trzyma� B)

Pozdrawiam

Rafa� :Beer:

PS: Ta wyszlifowana powierchnia jest "oszroniona", tak, jak to sie dzieje podczas szlifowania do krzywizny, my�l�, �e nie b�dzie mia�o to �adnego wp�ywu podczas tej "prawdziwej obr�bki", tak samo jak rysy, kt�rych jest du�o, ale s� p�ytkie i i tak zostan� wyd�ubane :Salut:
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 25 January 2007 - 20:34

Na brzegach wida� niewyszlifowane powierzchnie, jest to przyczyna tego, �e szk�o w tych miejscach tak jakby "sp�ywa�o".
I tak musia�by� wykona� fazk�, wi�c nie ma problemu.

Ta wyszlifowana powierchnia jest "oszroniona", tak, jak to sie dzieje podczas szlifowania do krzywizny, my�l�, �e nie b�dzie mia�o to �adnego wp�ywu podczas tej "prawdziwej obr�bki", tak samo jak rysy, kt�rych jest du�o, ale s� p�ytkie i i tak zostan� wyd�ubane :Salut:
Nie powinno by� problemu. Jak zaczniesz #80 albo grubszym to wszystko szybko zniknie. Pami�taj o fazce i i losowo�ci powt�rze� ruch�w - astygmatyzmu trzeba wystrzega� si� od pocz�tku. Jak dojdziesz do wyg�adzania i lustro b�dzie pod matryc�, nie zapomnij o amortyzacji - pod�� cienk� piank� lub materia� pod lustro.

Powodzenia! :Beer:

Kurcze, nie wiedzia�em �e ta robota a� tak bardzo wci�ga! :blink: :banan: To jest niesamowite :) Ca�y czas przed snem analizuje co moge jeszcze zrobic, czego nie robi� itp. :rolleyes:

Pami�tam o wszytskim, Marcinie, ka�dego dnia czytam Tw�j artyku�, za miesi�c b�de go zna� na pami�� :D

Pozdrawka

No widzisz? a ty dopiero szk�a wyr�wnujesz A co bedzie jak zaczniesz skrobac do�ek......mierzyc gl�boko��, kontrolowa� wszystko.........przechodzi� na drobniejsze proszki odstawiaj�c te grubsze.....przygotowywa� sie do wykonania polerownika... czy aby napewno wszystko mamy przyszykowane......wkoncu notowac ile to juz godzin polerowa�es...... i wkoncu gdy oddasz lustro do aluminizacji bedziesz mial stresa czy aby napewno jest dobrze wypolerowane i sfiguryzowane..... czy mog�e� jeszcze cos poprawi�....Ahhhh poezja :Beer:

No widzisz? a ty dopiero szk�a wyr�wnujesz A co bedzie jak zaczniesz skrobac do�ek......mierzyc gl�boko��, kontrolowa� wszystko.........przechodzi� na drobniejsze proszki odstawiaj�c te grubsze.....przygotowywa� sie do wykonania polerownika... czy aby napewno wszystko mamy przyszykowane......wkoncu notowac ile to juz godzin polerowa�es...... i wkoncu gdy oddasz lustro do aluminizacji bedziesz mial stresa czy aby napewno jest dobrze wypolerowane i sfiguryzowane..... czy mog�e� jeszcze cos poprawi�....Ahhhh poezja :Beer:
Jak tak dalej Panowie b�dziecie fantazjowa�, to chyba zabior� si� pownownie za szlifierk� wymarzonej 16" :D

Marcinie kt� Ci broni :szczerbaty: :szczerbaty:
I przy okazji strzelisz kolejne opracowanie "jak szlifowa� 16"tke aby ja wyszlifowa�" :D

eReSix - Jedna uwaga. Staraj sie nie zmniejszy� grubo�ci lustra (w �adnym miejscu - pilnuj �rodka) do warto�ci mniejszej niz 15mm.

Pozdrawiam.

Pytanie: Nie ma sposobu innego ni� r�czna robota robienia luster parabolicznych? Jak w syncie na mase?
Odp: ?

eReSix - Jedna uwaga. Staraj sie nie zmniejszy� grubo�ci lustra (w �adnym miejscu - pilnuj �rodka) do warto�ci mniejszej niz 15mm.

Pozdrawiam.
Spokojnie, kr��ek na zwierciad�o ma 28mm, a musz� zeszlifowa� tylko 1,6mm ;) Aktulnie wyr�wnuje kr�zek na matryce, a ten ma 22mm, wi�c te� wystarczaj�co.
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 26 January 2007 - 17:53
Wiesz eReSix,ciarki mnie przechodza kiedy patrze na zdjecia zmatowionej plyty szklanej...
Ja tak dlugo szlifowalem lustro na ktore sie porwalem,ze w miedzyczasie zrobilem maszyne dzieki ktorej w ciagu kilku godzin wyszlifowalem potrzebne wglebienie i przeszedlem na nastepna frakcje karborundu :blink:
Bywam niecierpliwy,brrrrrr....

Hanysiak powa�nie???
A mo�esz zapoda� jak� fotke tej maszyny??

Nie moge,bo juz jej nie ma na tym swiecie..
Byla to rama na 4 nogach,w jej obrysie silnik od pralki(dwuzwojowy),zamontowany "pionowo",na jego walku zebatka.Na drugim koncu ramy lozysko wspawane w poziomie,tak ze przechodzacy przez nie walek byl w pionie.Na dolnym jego koncu zebatka rowerowa(obroty zostaly dodatkowo zredukowane)a na gornym podstawa pod matryce.Walek lozyskowany,polaczylem lancuchem rowerowym z silnikiem i juz.Niezbedne bylo napinanie lancucha bo chodzil w poziomie,a naciaganie tez z rozwiazan rowerowych."Szlifierka" miala tylko ruch obrotowy,w trakcie ktorego oczywiscie niezbedne byly ruchy szlifierskie.

I odpad�o chodzenie w k�ko. A mi babka przychodzi�a do pokoju co godzine i "to dali trzesz, to dali chodzisz to rowa wychodzisz, �o co ty sie �omordujesz" :szczerbaty: :szczerbaty: :ha: Czasami nie wytrzymywa�em :ha:

A do mnie ze dwa razy zaszedl do piwnicy wujek, inz.mechanik i kiedy widzial mnie szlifujacego,po wyjasnieniach-co to wogole jest-pytal czy mam jakis probierz do zbadania ksztaltu zwierciadla,a kiedy zobaczyl blaszany szablon to uciekl ode mnie,zanim zdazylem cokolwiek wytlumaczyc... :ha:

Witam :)

Policz�em ostanio, �e aby osi�gn�� d�ugo�� ogniskowej 1350mm, g��boko�� krzywizny musi wynosi� 2,4mm. Chyba do zrobienia ;)

Przedwczoraj sko�czy�em wyr�wnywa� matryce, wzi��em si� wi�c dzisiaj za kr��ek na lustro. Jak dot�d "wytar�em" z niego 0,3mm z koniecznych 1,6mm, tak wi�c zosta� jeszcze ponad 1mm. Oto jak si� teraz prezentuje �w kr��ek:

chment]

Pozdrawiam
Rafa�

Hejo :Beer:

Kr��ek na zwierciad�o wyr�wnany :) Okaza�o si�, �e zdrapa�em a� 3mm a nie jak wcze�niej m�wi�em 1,6mm, aby powierzchnia by�a r�wna. Zdawa�oby si� wi�c, �e mo�na ju� zaczyna�, bowiem wczoraj przysz�y proszki od Pana Wilanda :) Jest jedno "ale"... :mellow: Kiedy� wspomnia�em, �e kr��ek na matryc� jest wi�kszy. Nie do��, �e wi�kszy, to jeszcze jajcowaty :szczerbaty: :o Wygl�da to tak:

Sprowadzenie matrycy do figury takiej samej jak zwierciad�o (wielko�ci� i ksztaltem) idzie strasznie mozolnie :unsure: Trzeba uwa�a�, �eby nie uszczerbi� szk�a itp. (nawet je�li jest fazka). Szacuj�, �e mo�e to zaj�� przy dobrych wiatrach jakich tydzie� (dziennie 2h). Trzeba zacisn�� pi�� i wzi�� si� do roboty, chocia� gdy widz� ca�y zestaw proszk�w, to naprawd� chcia�oby si� ju� "odwala� prawdziw� robot�" :angry:

Pozdrawiam
Rafa� :Salut:

Witam po przerwie :Salut:

Ostatnio by�em na tygodniowym zimowisku i mia�em wiele czasu na przemy�lenie "spraw technicznych". Wczoraj przejrza�em wszystkie emaile, rozmowy na gg z Panem Wilandem i doszed�em do wniosku, �e wykonanie zwierciad�a ze szk�a kt�re mam aktualnie jest zbyt ryzykowne. P�yty s� wyci�gni�te prosto z pieca, nie obrabiane, i jest du�e prawdopodobie�stwo, �e posiadaj� odpr�enia. Nie chcia�bym straci� niepotrzebnie proszk�w, je�li zwierciad�o podczas szlifowania by p�k�o lub ju� po wszystkim dawa�o "mydlane" obrazy. Pono� cierpliwo�� pop�aca, a wykonanie tego zwierciad�a traktuj� tak�e jako trening tej cnoty :) W najbli�szym czasie, gdy uda mi si� uzbiera� pieni�dze, kupi� na viperglass kr��ki 8" z nowego pieca :Wave: Tak wi�c uaktualnione (planowane) parametry teleskopu:

Apertura: 205mm
Ogniskowa: 1150mm
�wiat�osi�a: ok. f/5,5 (+- 0,5) :Arrow: parabolka :D
Planowana g��boko�� krzywizny: 2,33mm
Wyci�g 2", lusterko wt�rne z astrokraku (40mm), tubus z tuby szalunkowej zaimpregnowanej, statyw dobson (na razie), szukacz jeszcze sie zastanowie :)

No, to by by�o na tyle...

Pozdrawiam
Rafa�, eReSix

Przelicz winietowanie. to wt�rne 40mm chba bedzie za ma�e.

Pozdrawiam.

Przelicz winietowanie. to wt�rne 40mm chba bedzie za ma�e.

Pozdrawiam.

Wyci�g b�dzie samor�bka, niskoprofilowy, wi�c winietowanie nie powinno wyst�powa�. Wzorowa�em si� na teleskopie Marcina Klapczy�skiego (artyku� na racjonali�cie). Zaraz wszystko policze, zeb nie bylo niedmowien :)

Pozdrawiam

EDIT: Po wprowadzeniu cyferek do wzoru :) wysz�o mi NA RAZIE 45,6mm (dla 0,5* w pe�ni o�wietlonego pola). Czyli dobrze m�wi�e� Hans ;) Jednak dop�ki nie znam dok�adnych warto�ci, s� to tylko pogl�dowe liczby. W takim razie b�de musia� kupi� lusterko 51mm.
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 20 February 2007 - 13:59
Witajcie :helo:

Przed chwil� mi si� komp zawiesi� i musz� pisa� wszystko od nowa :angry:

Troch� g�upio mi teraz, ale co zrobi�... Powiem kr�tko - szlifuj� to co mam :) Dowiedzia�em si�, �e moje kr��ki nie maj� odpr�e�, wi�� ochoczo wzi��em si� do pracy.
Najpierw szlifowa�em proszkiem #60, odpowiednia krzywizna, ogniskowa - wszystko si� zgadza�o, denerwowa�y mnie tylko 3 wielkie p�cherzyki (gdze� 3mm2 ka�dy). Ale (chyba z niecierpliwo�ci) poszed�em dalej (na proszek #100). Pokusa by�a straszna :) i niestety da�em si� jej zwie��. Doszed�em jednak do wniosku, �e uda mi si� je zedrze� proszkiem #60, wi�c tak te� zrobi�em. Teraz mam kilku mm "czyst� stref�" szk�a, no, mo�e poza jednym czy dwoma p�cherzykami przy kr�wedzi w odl. ok 1,7mm od powierzchni, ale na to nic nie poradz�. Mo�e szcz�cie si� do mnie u�miechnie i nie wyjd�? :) Jutro przejd� na #100. Stanowisko ju� wyczyszczone. Troch� jednak martwi mnie to, �e matryca i zwierciad�o nie s� do siebie idealnie dopasowane. Wyra�nie czu� op�r i nag�e przyspieszenie przy przechodzeniu �rodka zwierciad�a nad �rodkiem matrycy. Pr�bowa�em to zmieni� poprzez ruchy �rodka nad �rodkiem (COC), sypi�c proszek tylko na brzegi. Nie pomog�o to jednak w oczekiwanym stopniu. Zobaczymy, co b�dzie dalej. Na chwil� obecn� g��boko�� krzywizny wynosi ok. 2,45mm, ogniskowa w granicach 1300-1350mm. Tak ma by� ;)

Na koniec dodaj� zdj�cia:

chment]

Cierpliwo�ci, spokoju i samozaparcia :)
Wygl�da fajowo- oby tak dalej!

:Beer:

Zycz� wytrwa�o�ci i powodzenia :D
Dasz rad� :Beer:

Skoro masz wg��bienie na ca�ej powierzchni to proszkiem 100 szlifuj staraj�c sie nie naciska�. wtedy kr��ki pracuj� pod w��snym ci�arem i wydaje mi sie ze praca przebiega p�ynniej Mo�esz tez szlifowa� na przemian lustro na matrycy i matryca na lustrze Wszystko si� �adnie dopasuje.
Mi�ej pracy :D

Witajcie :helo:

Praca wre :) Jak dot�d szlifowa�em ok. 3h 15min proszkiem #220, kr��ki powoli si� dopasowywuj� (tzn. przy szlifowaniu proszkiem nic nie szarpie - idzie g�adziutko, natomiast przy suchych p�ytach czu� op�r przy przechodzieniu COC). B�ble w tej chwili ju� mnie wog�le nie martwi�. Co prawda kilka ma�ych p�cherzyk�w jest nie do omini�cia, ale czym�e one s� w stosunku do ca�ej powierzchni? ;)
Dzisiaj zarazilem szlifowaniem kolejn� osob�. Ot� spokojnie sobie wyg�adza�em zwierciad�o, a tu z nienacka podesz�a do mnie 12 letnia siostra i poprosi�a, �ebym nauczy�a j� "tej roboty" :szczerbaty: :blink: Sz�o jej ca�kiem nie�le :D :Boink: Chyba mam nast�pczyni� B)
Rozmawia�em ju� z paroma osobami czy lustro nie jest za cienkie (teraz ok. 20,5mm). Otrzyma�em odpowied�, �e trzeba b�dzie zastosowa� cel� z kilkunastoma punktami podparcia. Ale na razie trzeba pracowa� - wi�cej pracuj, mniej si� martw ;) To taki mi�y akcent na koniec.

Aha, teraz ju� wiem, �e UDA SI� ! :Beer:

Pozdrawiam

Rafa�

PS: No i aktualne fotki:

Tak trzymaj, eReSix :dobrze: P�yty s� rzeczywi�cie cienkie, ale da si� to rozwi�za� cel�. W internecie widzia�em du�e lustra o stosunku powierzchni do grubo�ci nawet 1:20.
Daj zna� jak wygl�da test Sharpie.
Pozdrawiam

Witajcie :Beer:

Tak sobie szlifuje, szlifuje, szlifuje... :rolleyes: Pomy�la�em sobie, �e zrobie ma�y test - jak wygl�da teraz odbijanie promieni s�onecznych przez zwierciad�o. Wzia��m kartk� papieru, spryskiwacz z wod�, aparat, siostr�... :szczerbaty: No i wysz�o co� takiego:

Musz� powiedzie�, �e to odbite �wiat�o ma �rednice ok. 2cm. Jestem ciekawy co jest przyczyn� tych "zagubionych promieni" wok� odbicia? Lustro i kr��ek ju� prawie si� dopasowa�y (brakuje jeszcze jakies 0,5h szlifowania), wi�c s� sferyczne. Obraz �ar�wki w lustrze jest �wietny - pi�knie wida� �arz�ce si� wp�okno wolframowe.
Jako �e moja siostra nie wy��czy�a trybu "Macro", kolejne zdj�cia s� lekko wstawione :D :szczerbaty: (nie dawajcie nigdy aparatu kobietom ;) )

chment]

Pozdrawiam
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 12 March 2007 - 18:50
Prawdopodobie spowodowany ten refleks jest tym, ze masz kawalek szkla a nie lustro na razie.
Po aluminizacji bedzie ok.
Ja bym sie nie martwil.

A co do aparatu to swiete slowa powiedziales :szczerbaty:

Musz� powiedzie�, �e to odbite �wiat�o ma �rednice ok. 2cm. Jestem ciekawy co jest przyczyn� tych "zagubionych promieni" wok� odbicia?
Tak, to mo�e by� odbicie wewn�trzne, od spodu kr��ka. Zreszt� to nie parabolka, wi�c masz aberacj� sferyczn� obrazu obiekt�w z niesko�czono�ci. Na dodatek S�onko to nie gwiazdowy punkcik.

Lustro i kr��ek ju� prawie si� dopasowa�y (brakuje jeszcze jakies 0,5h szlifowania), wi�c s� sferyczne.
No, tego to jeszcze nie wiesz na 100% :) Dopiero n� poka�e dok�adniej po polerowaniu.

Pozdrawiam

P.S.
Na tych zdj�ciach stoisz naprawd� daleko od kartki...albo takie z�udzenie? Ile ma obecnie ogniskowa? (�ar�wka/latarka daje Ci 2xf)
Ten post by� edytowany przez Marcin Klapczy�ski dnia: 13 March 2007 - 23:09

P.S.
Na tych zdj�ciach stoisz naprawd� daleko od kartki...albo takie z�udzenie? Ile ma obecnie ogniskowa? (�ar�wka/latarka daje Ci 2xf)

Na moje oko to ze 3m......

Witam :Beer:

No, tego to jeszcze nie wiesz na 100% :) Dopiero n� poka�e dok�adniej po polerowaniu.

Ale je�li nie ma ju� �adnych zaci�� przy wyg�adzaniu, to znaczy, ze w obecnej chwili jest "prawie" sfera, prawda? :) Przynajmniej tak mi si� wydaje B)

Na tych zdj�ciach stoisz naprawd� daleko od kartki...albo takie z�udzenie? Ile ma obecnie ogniskowa? (�ar�wka/latarka daje Ci 2xf)

Z�udzenie :) Najostrzejszy obraz pojawia� si� przy odleg�o�ci kartka-lustro ok. 126cm, czyli tyle wynosi teraz ogniskowa :Salut:

Pozdrawiam
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 14 March 2007 - 20:00

Ale je�li nie ma ju� �adnych zaci�� przy wyg�adzaniu, to znaczy, ze w obecnej chwili jest "prawie" sfera, prawda? :)
Tak, zgadza si�, prawie robi wielk� r�nic� :szczerbaty: By� mo�e oka�e si�, �e masz dobr� r�k� i po polerce masz rzeczywi�cie sfer�.

Pozdrawiam serdecznie.

Ale by by�y jaja :D Zaoszcz�dzi�oby to duuu�o czasu, ale jak to b�dzie - zobaczymy. Na razie jest dobrze, chocia� strasznie mozolnie idzie usuwanie w�er�w :huh: W sobote zrobi� podstaw� polerownika z gipsu+klej do p�ytek, ca�o�� b�dzie pokryta �ywic� epoksydow�. Mam nadziej�, �e si� sprawdzi.

Pozdrawiam

Witam :Beer:

Ju� my�leli�cie �e mi sie odechcia�o? ;)

Przyczyn� mojej tymczasowej nieaktywno�ci w tym dziale by� brak proszku o frakcji #220. Ot� ca�y czas szlifowa�em wg artyku�u Marcina Klapczy�skiego. Szlifowa�em i szlifowa�em, a kr��ki za pierona nie chcia�y si� dopasowa� :szczerbaty: Postanowi�em popracowa� wg strony www.astrojawil.pl no i kr��ki �licznie "u�o�y�y si�" do siebie :) Z tym, �e zosta�o du�o paskudnych w�er�w i musia�em czeka� na dostaw� SiC #220. Teraz ko�cz� robote... #1200 :banan: Powiem Wam szczerze - niespodziewa�em si� takiego efektu. To jest niesamowite do jakiego stanu mo�na doprowadzic kawa�ek szk�a:

Suszenie...

Widok pod k�tem

No i standard

Doszed�em do wniosku, �e w tubusie zaraz przy lustrze zainstaluje przes�one, kt�ra zmniejeszy aperture do 222mm. Zas�oni ona fazke i dwa ma�e odpryski przy krawedzi, kt�re powsta�y przy robieniu fazki. W dodatku zapewni to idealny, okr�g�y kszta�t zwierciad�a. Nie wiem czy to, �e jest ono leciute�ko eliptycznie nie bedzie stwarzac problemow przy figuryzacji? No i jak pozniej z wyznaczaniem srodka?

W tej chwili na lustrze jest jedna "otwarta" ba�ka, kt�r� si� wog�le nie przejmuje, i kilka nieiwelkich w�er�w, kt�re postaram si� zniwelowa�, ale szczerze m�wi�c - nie b�dzie bola�o jak zostan� :rolleyes:

To chyba wszystko. Jak mi si� co� przypomni to napisz� ;)

Pozdrawiam wszystkich :Salut:
Rafa�

Acha, jeszcze jedno. Czy stanie si� co� z�ego, je�li do tego teleskopu wmontuje wyci�g 1,25"? Pisze �e winietowanie, ale chcia�bym si� poradzi� reszty AF :) Pomo�ecie?

Pozdrawiam

PS: Przepraszam �e w nowym po�cie

Acha, jeszcze jedno. Czy stanie si� co� z�ego, je�li do tego teleskopu wmontuje wyci�g 1,25"? P
Nawet o tym nie my�l!
Nie po to si� tyle m�czysz przy zwierciadle �eby potem ogl�da� niebo przez dziurk� od klucza.
Szerokok�tne dwucalowe okulary to podstawa do takiego teleskopu.

A wyciagi 2" nie sa znowu takie drogie. Ludzie zmieniaja kitowe na lepsze wi�c mo�na tanio co� dosta� na rynku wt�rnym. (Sam b�de mia� za tydzie� 2 do sprzedania, he he ).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Nawet o tym nie my�l!
Nie po to si� tyle m�czysz przy zwierciadle �eby potem ogl�da� niebo przez dziurk� od klucza.
Szerokok�tne dwucalowe okulary to podstawa do takiego teleskopu.

A wyciagi 2" nie sa znowu takie drogie. Ludzie zmieniaja kitowe na lepsze wi�c mo�na tanio co� dosta� na rynku wt�rnym. (Sam b�de mia� za tydzie� 2 do sprzedania, he he ).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Oczywi�cie, nie mam zamiaru kupowa� kitowych okulark�w, na oku mam Hyperiona 21 albo jakiegos LVW, ale przecie� one i tak maj� �rednic� oprawy 1,25", prawda? (wiem, �e maj� r�kaw 2" i do dwucalowych wyci�g�w tak�e da si� je wsadzi�, tylko je�li przy ko�cu tych okular�w mamy 1,25", to tak samo ogranicza to wlot promieni jak sam wyci�g 1,25" :huh: )

To jest niesamowite do jakiego stanu mo�na doprowadzic kawa�ek szk�a:
I to w�asnor�cznie :Beer:

W dodatku zapewni to idealny, okr�g�y kszta�t zwierciad�a. Nie wiem czy to, �e jest ono leciute�ko eliptycznie nie bedzie stwarzac problemow przy figuryzacji? No i jak pozniej z wyznaczaniem srodka?
Ja mam podobny problem , z tym �e , nier�wny jest brzeg po obwodzie z odchy�k� ~2mm . Mysl� �e do figuryzacji warto bedzie t� nier�wno�� poprostu zakry� odpowiedni� okr�g�� diafragm� .
Je�li chodzi o �rodek zwierciad�a , to ja w swoim nier�wnym wyznaczy�em go tak ;
-po�o�y�em p�yt� na �o�ysku mniej wi�cej na �rodku , obracaj�c ni� wycentrowa�em najwi�kszy mo�liwy okr�g opisany w rzeczywisty kszta�t p�yty, po czym na ramieniu pomiarowym zamontowa�em pisak i przy�o�y�em go w pobli�e centrum obracaj�cej si� p�yty - wyrysowa� si� okr�g na samym �rodku (fot.).

Obecnie jestem na 1200 , a weekend zamieniam na polerk� :rolleyes:

Pozdrawiam Za��czone miniaturki

Proponuj� kupi� wyci�g 2" z redukcj� na 1.25", kosztuje to to ok 100 z� -chyba �e wolisz dro�szy.

przyk�adowy najta�szy z DO. Za��czone miniaturki

Proponuj� kupi� wyci�g 2" z redukcj� na 1.25", kosztuje to to ok 100 z� -chyba �e wolisz dro�szy.

przyk�adowy najta�szy z DO.

Dobra rada wujka zgreda. Nie kasza� swojego telepa cieniastym wyci�giem. Niech to b�dzie 2" crayford. Nie jest to az takie drogie. Bardzo dobry wyci�g jest w zasiegu u polskich dystrybutor�w ju� od 300-500pln. Jak porozgl�dasz si� po sklepach w stanach, dorwiesz niez�ego crayforda ju� za 80$ (+ clo , vat i przesy�ka). Jest to jedna z tych inwestycji kt�re warto poczynic. Drug� bardzo wa�n� spraw� jest nie wpadanie na g�upi pomys� oszcz�dzania na lusterku wt�rnym. Niech to nie b�dzie pierwsze lusterko z brzegu, ale co� markowego. My�le, �e minimum Antares.

Pozdrawiam.

To jest niesamowite do jakiego stanu mo�na doprowadzic kawa�ek szk�a:
Poczekaj a� minie kilka godzin polerki - co� pi�knego

Doszed�em do wniosku, �e w tubusie zaraz przy lustrze zainstaluje przes�one, kt�ra zmniejeszy aperture do 222mm. Zas�oni ona fazke i dwa ma�e odpryski przy krawedzi, kt�re powsta�y przy robieniu fazki.
Fazki nie trzeba zakrywa�, zreszt� b�dziesz m�g� poeksperymentowa�.

W dodatku zapewni to idealny, okr�g�y kszta�t zwierciad�a. Nie wiem czy to, �e jest ono leciute�ko eliptycznie nie bedzie stwarzac problemow przy figuryzacji? No i jak pozniej z wyznaczaniem srodka?
Sk�d wiesz, �e masz elipse? Robiles juz Foucaulta?

Te� polecam focuser 2" z przejsciowka na 1.25 :)

No i zacz�a si� jazda :banan:

Od poniedzia�ku poleruj�, w sumie b�dzie ok. 3h pracy. Co� niesamowitego, m�wi� Wam :rolleyes: Powierzchnia ju� bardzo dobrze odbija �wiat�o, przez co mog�em zmierzy� ogniskow� - 1260mm (+- 40mm). Szykuje si� wi�c �wiat�osi�a w okolica 5,7, co mi bardzo odpowiada. Z dotychczasowej autopsji wiem, �e teraz ruchy COC powinny by� naprawd� powolne (~1/sek). Zwierciad�o p�ynnie przesuwa si� wtedy po polerowniku, przez co mo�na dok�adniej kontrolowa� zasi�g ruchu (nale�y pami�ta�, aby trzyma� si� 1/3D, ale losowo�� jest oczywi�cie tak�e bardzo wskazana :) ). Nie bez znaczenia jest tak�e ilo�� CeO2 i wody - najlepiej jest wykona� emulsj� w butlece 0,5l, przediurawi� nakr�tk� w jednym miejscu wbijaj�c cienki gw�d� i obj�to�ciowo wymiesza� CeO2 i wod� w stosunku 1:8 (tu wiedz� zaczerpn��em z stellafane.com). Wida� wyra�nie, �e przy samej kraw�dzi polerowanie idzie najwolniej - znaczna r�nica w ilo�ci odbijanego �wiat�a.

Teraz pytanie do Do�wiadczonych :notworthy:
Czy to normalne, �e widz� teraz dobrze wszystkie rysy pozosta�e po szlifowaniu? (dam g�ow� �e wystarczaj�co wyszlifowa�em SiC #1200).

Pozdrawiam wszystkich :Beer:
Rafa� B)
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 09 May 2007 - 21:22
A no teraz wyjd� wszystkie ryski, ale kilkoma okazami niema sie co przejmowa�.
�ycze powodzenia i pami�taj z polerowaniem niemo�a przedobrzy� :rolleyes:

...Czy to normalne, �e widz� teraz dobrze wszystkie rysy pozosta�e po szlifowaniu? (dam g�ow� �e wystarczaj�co wyszlifowa�em SiC #1200).

Pozdrawiam wszystkich :Beer:
Rafa� B)

Na pewno nie widzisz wszystkich rys . Jak masz ich troche za duzo to wroc do proszku 400 i kilka godzin nim szlifuj.Rysy sa glebsze im twardsze masz szklo. Poleruj i szlifuj w zamknietym pomieszczeniu, dekantuj proszki i proszek polerski.
Szlifowanie zakoncz na 800-1000 . Z 1200 bardzo latwo o rysy z pylkow w powietrzu.
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 10 May 2007 - 00:57
A te rysy by�y widoczne od pocz�tku polerki, czy dopiero p�zniej? Nie przechowuj polerownika odkrytego, bo wszelka drobnica z powietrza b�dzie wtapia� si� w lepik i zdradziecko rysowa� powierzchni�.

Zale�y jak mocne s� te zarysowania - mo�e brzmi to bolesnie, ale by� mo�e b�dziesz musia� powr�cic do wyg�adzania, za rad� Zbiga. Jesli rysy s� niezbyt widoczne, zredukuj� si� podczas polerki i nie b�d� mia�y wp�ywu na wydajnos�.

Wiesz, lepiej powr�ci� do wyg�adzania po 3 godzinkach, ni� �a�owa� po 12...

Pozdrawiam :)

Oj tak, prawda bywa bolesna :unsure:

Okaza�o si�, �e to polerownik rysuje zwierciad�o :angry: Odkry�em to, gdy po (w sumie) 5h polerowania umy�em i wytar�em zwierciad�o. Znalaz�em kilka nowych, d�ugich rys, kt�re by�y "proste", co oznacza, �e posta�y przy ruchu COC. Polerownik ca�y czas trzymam w du�ym garnku z przykrywk�, nie ma wi�c czans aby drobinki piasku dosta�y si� do niego. Prawdopodobnie przyczyna tkwi w lepiku, kt�rego u�y�em do wykonania zwierciad�a - musia� mie� ju� w sobie zanurzone jakie� �wi�stwa, bo z zewn�trz go "wyglancowa�em".

Wracam wi�c do SiC #1200. Wg mnie nie trzeba a� do 400 czy 500, bo rysy nie s� tak strasznie g��bokie. Max 4h wyg�adzania #1200 i po sprawie (mam nadziej�). Ju� jedzie do mnie smo�a drzewna od Pana Janusza, przy nast�pnym polerowniku wszystko musi gra� :)

Pozdrawiam
Rafa�

Dekantujesz proszek polerski ?
Jakby to polerownik mial wtracenia i rysowal to rys byloby duzo wiecej.

Sam sie przekonasz jak gleboko rysy rzezbia swoje kanaly i jeszcze jak glebiej slad po nich zostaje .
Rysy co zroblem przy szlifowaniu 800 3 dni szlifowalem 400 . Proszek 1200 to nadgorliwosc i tylko rys dorobisz sie. Rysy nie spolerujesz, ani szlifujac tydzien 1000 proszkiem nie usuniesz. Przynajmniej pyreksowe szklo tak sie rysuje.

Ok, ok.

CeO2 nie dekantowa�em, ale dla pewno�ci b�d� musia�. Wracam za Twoj� namow�, Zbig, do proszku #500. Jednak musze na niego poczeka�, tak�e idzie w paczce od Pana Wilanda. Nie mo�na sie spieszy�, a ja chyba za bardzo chcia�em sko�czy� wszystko przed lipcem. Wrzucam ni�szy bieg :)

Pozdrawiam
Rafa�

I co dalej z tym lustrem si� dzieje ?

Witam :)

Lustro si� leni :) Nie mialem ostatnie 1,5 miesi�ca czasu... Naprawde. Teraz znalaz�em prac� na wakacje, zeby miec za co dokonczyc budowe. Jest jednak czas po po�udniu, tak wi�c w przysz�ym tygodniu (pod koniec) bior� si� za #500. To nie jest tak, �e przeszed� mi zapa�, bro� Bo�e! ;) Dochodz� do wniosku �e co si� odwlecze, to nie uciecze. Za ostro bra�em to sobie na pocz�tku :) Patrz�c realnie na ilo�� mojego wolnego czasu mam nadziej� wypolerowa� lustro do ko�ca wakacji. :helo:

Pozdrawiam ciep�o
Rafa�

PS: Dopiero teraz zauwa�y�em �e kto� naskroba� w tym topicu, nie dosta�em powiadomienia mailem.
PS2: Nie wiem czy warto ko�czy� tego telepa... AstroBodi zami�t� :szczerbaty: :Beer:

Jedyno co to mog� ci tylko kibicowa� i �yczy� owocnej pracy :D Ja swoje lustro zacz��em robi� oko�o 14.02.2004 a sko�czy�em je�li dobrze pami�tam to w pa�dzierniku. Niestety z figuryzacj� sobie nie poradzi�em- za�atwi� to p. Janusz Wiland bardzo dobrze. Ale teraz sobie my�l�, �e w wieku 14 lat i tak ma�o kto m�g� si� pochwali�, �e robi lustro do skopa :lol: Po 3 i p� roku mog� si� pochwali�, �e mam gotowy sprz�t :Salut: Jak wida� trwa�o to troch� d�ugo, ale nigdy, ani przez chwil� nie my�la�em aby rzuci� t� robot�. Ka�d� chwil� sp�dza�em na tym, aby chocia�by wymy�li� co� ciekawego.
Tak�e podsumowuj�c- nie tra� zapa�u, tylko r�b co do ciebie nale�y eReSix powodzenia :Salut:

Nie martw si�. Ja kiedy� zacz��em robi� lustro, nie sko�czy�em, przele�a�o 25 lat i dopiero po tym czasie je doko�czy�em. Teraz jest OK. Masz jeszcze sporo czasu.
pozdrawiam

ja tez mam zamiar zrobi� teleskop B) , bo ten co kupi�em nie nadaje sie do patrzenia w niebo (za to ma fajny dwucalowy wyci�g z redukcja na 1 25). b�d� musia� sobie zam�wi� szk�a i jakie� proszki. :rolleyes:

pozdrawiam :Beer:

Malo ktory telep z 2" wyciagiem zupelnie nie nadaje sie do patrzenia w niebo. Napisz co masz a moze ktos podpowie jak poprawic .

Malo ktory telep z 2" wyciagiem zupelnie nie nadaje sie do patrzenia w niebo. Napisz co masz a moze ktos podpowie jak poprawic .
sorry moj teleskop ma wyciag 1,25" z redukcja / 0,965" :Boink:

Ale i tak jest cienki 76/700 :icon_cry: :)
:notworthy: nara/dozoba/szcz��bo...

P.S Jedyne co w nim lubie to to, ze fajnie ksiezyc widac przy duzym powiekszeniu
Ten post by� edytowany przez kuba1333 dnia: 14 July 2007 - 20:23
Tez od 76/700 zaczynalem, na jego bazie zrobilem ok 130/1300 .

Dobra, przyzna� sie bez bicia, kto my�la� �e rzuci�em projekt? :szczerbaty:

Ja mam raczej tak, �e jak zaczynam, to przynajmniej staram si� sko�czy� ;) Najpierw zdj�cia:

Jestem na etapie polerowania. Ostatnim razem po polerowaniu wr�ci�em do proszku 500, potem 1200. Wyg�adza�em d�ugo, oj d�ugo. Wykona�em nowy polerownik, bla bla bla. Teraz mam 17h polerowania za sob�. Pewnie spytacie, czemu tak d�ugo - sam nie wiem. Denerwuje mnie to, �e po 15h zwierciad�o teoretycznie powinno by� wypolerowane, no ale na to sk�ada si� wiele czynnik�w, widocznie jako� nieumiej�tnie to robie :szczerbaty: My�le, �e bede musia� polerowa� przynamniej 40h. Tak, dobrze widzicie, jakies 40h minimum. Na 4 zdj�ciu pokaza�em brzeg lustra. Ot� jakies 1,5mm od niego jest strefa 'wolnego polerowania' :unsure: �wiat�o jest tam odbijane kilka razy s�abiej od powierzchni w �rodku, tzn wolniej si� poleruje, znaaacznie wolniej. Na zdj�ciu 3 wida� powi�kszenie w��kna �ar�wki, no i powierzchnie lustra. Jak mo�ecie zauwa�y�, jest tam kilka rys, ale nimi si� zbytnio nie przejmuje. Wa�ne bedzie dobre sfiguryzowanie i parabolizacja. Wida� te�, �e �rodek jest lepiej wypolerowany od reszty, ale tak jest, z tego co czyta�em, zawsze.

Mam pytanie co do no�a foucaulta. Czy �r�d�o �wiat�a powinno si� porusza� razem z �yletk� podczas ruchu w osi prostopad�ej do promienia krzywizny zwierciad�a?

Pozdrawiam :Beer:
Rafa�

PS: Chcia�em tu napisa�, gdy ca�y teleskop b�dzie gotowy, ale co� mi kaza�o ju� co nieco naskroba�.

Poczytaj to http://www.astrojawil.pl/jazzz.htm , i ewntualnie pytania skieruj do pana Janusza Wilanda on napewno ci podpowie fachowo.

Facet tyle luster wyszlifowa� �e ja tyle kotlet�w w �yciu nie zjad�em :D

Hej Rafa�, dociskasz dobrze przed ka�d� sesj�? W jakiej temperaturze polerujesz? Wiele rzeczy mo�e si� sk�ada� na szybko�� obr�bki, nie patrz na "teoretyczne" za�o�enia bo to si� nigdy nie sprawdza :szczerbaty:

Mam pytanie co do no�a foucaulta. Czy �r�d�o �wiat�a powinno si� porusza� razem z �yletk� podczas ruchu w osi prostopad�ej do promienia krzywizny zwierciad�a?

Je�li zdecydowa�e� si� na ruchome �r�d�o, musi si� ono porusza� r�wnolegle do powierzchni zwierciad�a razem z no�em. Dla ciekawo�ci mo�esz spr�bowa� �r�d�o sta�e ze szczelin� i por�wna� dane w FigureXP. Dla mnie �atwiejsze do odczytania by�y strefy w przypadku �r�d�a ruchomego.

PS: Chcia�em tu napisa�, gdy ca�y teleskop b�dzie gotowy, ale co� mi kaza�o ju� co nieco naskroba�.

Ekhm, wiesz teraz czeka Ciebie najtrudniejsza cz�� - figuryzacja. No ale nikt przecie� nie m�wi�, �e to b�dzie piku� ;)

Helo� ewry�an :Beer:

Na pocz�tek jedno s�owo - lito�ci...

Teraz pytanie: jak polerowa�, �eby polerowa�?

Dok�adniej ujmuj�c: ile dawa� CeO2 i wody, jaka powinna by� konsystencja tej mieszaniny, jak ci�ko zwierciad�o powinno si� przesuwa� nad polerownikiem...

Bardzo prosi�bym tych, kt�rzy wykonali swoje zwierciad�o, o podzielenie si� swoimi uwagami o polerowaniu.

Pozdrawiam
infleksybo�l Rafa�

Ok, ta decyzja musia�a pr�dzej czy p�niej zapa��.

Ze wzgl�du na zbyt du�� ilo�� rys na zwierciadle, wracam do proszku #220. Poprzednim razem po polerowaniu wr�ci�em do #500, nie wystarczy�o. Przy szlifowaniu SiC #220 nie dekantowa�em proszku, przez co pewnie zosta�y w nim wi�ksze drobiny. Tym razem wszystko b�dzie jak nale�y. Polerownik oczywi�cie pozostawiam.

Najwa�niejsze w teleskopie jest zwierciad�o. W moim musi by� najlepsze ;) 3majcie kciuki.

Pozdrawiam
Rafa�

Helo� ewry�an :Beer:

Na pocz�tek jedno s�owo - lito�ci...

Teraz pytanie: jak polerowa�, �eby polerowa�?

Dok�adniej ujmuj�c: ile dawa� CeO2 i wody, jaka powinna by� konsystencja tej mieszaniny, jak ci�ko zwierciad�o powinno si� przesuwa� nad polerownikiem...

Bardzo prosi�bym tych, kt�rzy wykonali swoje zwierciad�o, o podzielenie si� swoimi uwagami o polerowaniu.

Pozdrawiam
infleksybo�l Rafa�

W Tym samym czasie co Ty bra� u mnie kalendarz go�� kt�ry mieszka w Rybniku na Piaskach i wydaje si� by� nadzwyczaj kompetentny w tej kwesti.200tk� uwa�a raczej za male�stwo :szczerbaty:

No to robi sie u nas nie tylko zag�ebie w�glowe ale i szlifierskie :szczerbaty: Jak skoncze wyg�adzanie i polerka znowu pojdzie nie tak jak trzeba to sprobuje sie z nim skontaktowac :)

Ale jaja!

W ko�cu dobra informacja :) Od d�u�szego czasu jestem w posiadaniu materia�u-sitka, kt�ry jest u�ywany do drukowania metod� sitodruku. Oczka s� r�nej wielko�ci, idealne do 'filtrowania' r�nej wielko�ci ziaren. Dot�d u�ywa�em ich tylko do #500 i #1200, ale poprzez fakt, �e wr�ci�em do proszku #200 (co by�o naprawd� jedynym s�usznym i dobrym wyj�ciem), przesia�em tak�e ziarna "dwusetki". I co?

To:

Pierwsze zdj�cie przedstawia to, co zosta�o na sicie po przesianiu trzech �y�eczek karborundu. Masakra.

Drugie to powi�kszenie tego, co na zdj�ciu pierwszym (aparat lumix, 10X optical zoom, tryb makro + przy�o�ony obiektyw ze starego fieda, dzisiaj odkry�em ten mix ;) ). Po g��bszej analizie okaza�o si�, �e s� to zardzewia�e (chyba utlenione - ciekawe w jaki spos�b, SiC raczej nie reaguje �atwo), mniejsze drobinki karborundu 'sklejone' t� rdz� ze sob�. To one podst�pnie rysowa�y zwierciad�o podczas szlifowania.

Ale teraz ju� �adna rdza mnie nie pokona. Panowie, do przodu :Beer:

No to podzi�kuj "specowi", od kt�rego kupi�e� te proszki. Przykro mi, �e tyle polerki posz�o na marne, ale zasada "garbage in - garbage out" jest bezlitosna. Je�li chcesz, mo�esz zakupi� przeze mnie w Stanach - teraz tak dolar nisko stoi, wi�c mo�e b�dzie dla Ciebie korzystnie...

Mam nowe proszki z innego �r�d�a, przesiewa�em je - zero zanieczyszcze�. No i tak szlifuje t� 200tk�, szlifuje... i do " !@#$%^&* " nie potrafie dok�adnie dopasowa� zwierciad�a do matrycy, my�le, �e podobnie by�o ju� wcze�niej. Chodzi o to �e, ca�y czas, cho�bym nie wiem co robi�, zwierciad�o leciutko hamuje przy przechodzeniu nad �rodkiem matrycy. Test sharpie wychodzi pomy�lnie, ale chce aby by�o idealnie. Jednak by porz�dnie wyg�adzi� nast�pnymi proszkami, potrzebne jest dok�adne dopasowanie kr��k�w. Coraz mniej to wszystko mi si� podoba :(

Pozdrawiam
Rafa�

Jest cudownie... :banan:

Witam wszystkich :) Jestem po 2h polerowania - zwierciad�o �wietnie odbija obraz, na krawedzi jest delikatnie s�abiej spolerowane, ale praktycznie nie wida� tej r�nicy.

Zrobi�em przed chwil� test foucaulta - ogniskowa 1290mm, dla apertury 223mm �wiat�osi�a wynosi f/5,8 - �wietnie. Mam idealn� sfer�, tylko jakies 5-7mm od kraw�dzi leciutenko podniesiony brzeg (przynajmniej tak wydaje si� mojemu niewprawionemu na razie oku) ;) Wszystko jest OK, modle sie zeby nie bylo wiecej komplikacji. Zdj�cia zapodam jutro - lustro wygl�da �licznie :Beer:

Pozdrawiam
Rafa�

PS: Teraz u�ywam dwutlenku ceru, kt�ry dosta�em rok temu od Pana Uniwersa�a - dzia�a super, mo�e wczesniej w tym w�asnie tkwi�a przyczyna wolnej polerki? Na razie nie krzatam sobie tym g�owy ;)

Aha i jeszcze jedna wa�na informacja - szlifowanie sko�czy�em na proszku #2000, dlatego polerowanie mo�e b�dzie trwa�o kr�cej, ale nie zamierzam zej�� poni�ej 8h. Zobaczymy w ka�dym razie.
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 10 March 2008 - 19:26
Po�wi�� troch� wi�cej czasu na no�u, bo na pocz�tku trudno wy�apa� cienie. Bardzo powoli przesuwaj ostrze, sprawd� kilka razy przed, za i w ognisku. Czyli wygasza ci si� wszystko od razu opr�cz kraw�dzi, kt�ra wygl�da jak pod�wietlony pier�cie� z jednej strony? Mo�esz leciutko wyd�u�y� ruch, zobacz jak to podzia�a, ale bez przesady, bo zawsze lepiej mie� podniesion� kraw�d� ni� opuszczon�. Zamiast si� modli�, szykuj umys� na wysi�ek podczas figuryzacji :D

Pozdrawiam i powodzenia!

EDIT:

PS

Je�li masz stabilny statyw i aparat z dobrym zoomem, r�b sobie zdj�cia po ka�dej sesji polerskiej/figuryzacyjnej - wymaga to jednak dok�adnego zgrania aparatu z osi� optyczn�, co na pocz�tku wydaje si� prawie niemo�liwe. Prowad� te� dok�adne notatki - bedzie ci �atwiej zaplanowa� kolejny krok. Poni�ej moje zdj�cia z figuryzacji. Za��czone miniaturki

OK, postaram si� skombinowa� statyw, tzn zrobie co� spe�niaj�ce jego finkcje ;) Notatki te� b�d� prowadzi�. Zaczyna sie chyba najfajniejsza cz�� robienia zwierciad�a :)

Mam pytanie co do koloru diody LED w no�u - ja uzywam czerwonej. Czy z niebieska, taka jakiej Ty uzywales, lepiej widac cienie? By�o tutaj powiedziane, �e kiedy bateria si� troch� wyczerpie, wtedy lepiej wida� obrazy na no�u - czy dodanie jakiego� opornika do obwodu LED-bateryjka da dobry efekt?

Pozdrawiam
Rafa�

Wiesz, z tym statywem to prowizorka odpada - je�li nie zr�wnasz idealnie osi optycznej obiektywu z osi� lustra mo�esz mie� artefakty. Zobacz na moje zdj�cia - 4 i 6 kolumn�, ostatni rz�d - zamiast pionowego cienia jest jakby ying-yiang, co oznacza�oby astygmatyzm. Jednak obserwacja go�ym okiem takiego efektu nie dawa�a - aparat by� nieco nachylony wzgl�dem lustra. Tak wi�c nie zdawaj si� zupe�nie na aparat, u�ywaj go jako dodatkowej pomocy.

Wydaje mi si�, �e ka�da dioda si� nadaje, widzia�em w necie zdj�cia z diod zielonych, czerwonych i niebieskich. Faktycznie, gdy �wieci s�abiej, cienie s� lepiej widoczne. Pokombinuj.
Ten post by� edytowany przez Marcin Klapczy�ski dnia: 11 March 2008 - 18:38
Witam :Beer:

Troche krucho by�o ostatnio z czasem, dopiero dzisiaj dosta�em czujnik zegarowy i moge Wam pokazac w ca�o�ci gotowy noz foucaulta. Ciekawy jestem waszych reakcji, bo w necie nie widzia�em no�a z 'lego', a wydaje mi si�, �e solidnie zbudowany jest precyzyjn� konstrukcj� (jak dobrze by�o sie kiedys bawic technics'ami :D )

chment]

Noz porusza si� w g��wnej osi na pr�cie gwintowanym o skoku 1mm, w jaki spos�b - wida� na czwartym zdj�ciu.

Co do lustra, na razie jest po 8h polerki, i dochodze do wniosku, ze byc moze nie zejde ponizej 20h - krawedzi poleruje si� wolniej, jest widoczna roznica, a nie chce po aluminizacji widziec matowej powierzchni. Jutro jest sobota, bede mia� duzo czasu dla zwierciad�a :)

Pozdrawiam
Rafa�

:szczerbaty: No nie wiem stary, jak te lego b�dzie dzia�a�, je�li to tylko rusztowanie dla element�w ruchomych, to mo�e... Ostro�nie z t� �yletk�, bo mo�na si� nie�le pocharata� po ciemku. Powodzenia :)

Witam

Wygl�da �adnie po 10h polerki, prawda? Mnie tez sie podoba.

Jak widac nie jest tak r�owo. Wracam do proszku nr. 800, i mam zamiar wyg�adzac dluzej niz poprzednio. Popracuje tez troche TOM (matryca nad zwierciad�em), �eby brzeg by� wyg�adzony tak samo jak �rodek. �eby mie� dobre lustro, nie mo�na pojsc na ustepstwa, a szkoda :mellow:

Pozdrawiam
Rafa�

Witam ponownie :Beer:

Nie wr�ci�em do 800tki tylko do 1200, bo tego drugiego mialem juz bardzo nieduzo i mogloby mi sie nie udac usunac wzerow po 800tce. Tak wiec szlifowa�em 1200 przez 1h 15min (na tyle go wystarczy�o) i przeszed�em znowu do polerowania. Po godzinie pracy ruchem COC z zakresem 1/3D powierzchnia nie�le odbija�a �wiat�o, ale - tak samo jak wczesniej - 2mm od krawedzi byl zle spolerowany pierscien. Ju� chcia�em u�yc zwierciad�a zamiast kulochwytu :sterb026: :sterb003: , ale przypomnia�o mi sie, ze przegladajac anglojezyczne strony znalaz�em jedna, na ktorej pewien ATM'owiec opisywal proces polerowania przy uzyciu ruchu 'W'. Postanowi�em tego spr�bowa� - po 2h polerowania 'W' 1/3D, ca�a powierzchnia jednakowo odbija swiat�o, na lustrze nie ma juz niespolerowanego pier�cienia. Lece polerowa� jeszcze przez godzinke tym ruchem i sprawdze jak wyglada lustro na no�u.

Pozdrawiam
Rafa�

// edit: Musze jeszcze dodac, ze przy uzyciu tego ruchu polerownik i samo zwierciad�o bardziej sie nagrzewaja (szybsze ruchy) i z czasem coraz mocniej do siebie przylegaja i czuc, ze oba elementy bardzo sie 'lubia'. Im wieksza temp - tym wiecej potrzeba si�y do przesuni�cia.
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 15 March 2008 - 21:00
Witam

Jestem po 4h polerki, myslalem ze przez te 3h ruchu 'W' odwroci mi sie brzeg, ale na szczescie tak sie nie sta�o. Mam troche podniesion� strefe w odl. 0,5-0,6r i mala gorke w srodku, na razie jednak nie bede podejmowa� zadnych dzia�a�. Nie jest �atwo dostrzec te szczego�y przy patrzeniu na nozu, nie wiem jak to jest przy wielkich odchy�kach, ale wydaje mi si�, �e te, kt�re mam teraz, nie s� wielkie.

Pozdrawiam
Rafa�

Witam :Beer:

Na razie polerowa�em 10h, mysle, ze jeszcze 3-4h spokojnie wystarcza.

Oto obraz, jaki wydaje mi si�, �e widze na nozu (bo nie jest to takie proste):

Pozdrawiam
Rafa�

Witam

11h polerowania za mn�. Polerowa�em przez godzine ruchamu COC z mniejszym zakresem, ok 1/4D. Uda�o mi si� (co prawda z r�ki, ale przynajmniej mam co� do pokazania) wykona� zdj�cie lustra na no�u foucaulta. Oto orygina�:

Zdj�cie jest prze�wietlone (robione b. starym cyfrakiem, nowym lumixem nie udalo mi sie zrobic zjdecia), przez to postanowi�em zrobi� z nim cos w gimpie, odjalem kana� czerwony i zielony:

Pozdrawiam
Rafa�

12h, godzina polerowania ruchem 'W' 1/3D

Pozdrawiam
Rafa�

Jak Ty te zdj�cia zrobi�e� z r�ki, to gratuluje stabilnych �apek. :) Wygl�da ca�kiem nie�le, a jak tam ta kraw�d�, wypolerowana, czy nadal matowa? Masz prawie sfer� (je�li te ostatnie zdj�cia pokazuj� wygaszenie w �rodku), opr�cz tej podniesionej kraw�dzi. Ja polerowa�bym jeszcze troch� (�atwo powiedzie� :szczerbaty: ) i skoro masz takie dobre rezultaty z ww to tego si� trzymaj. Jak tak nadal zostanie to masz dwie opcje. Pierwsza z nich to pr�bowa� zredukowa� kraw�d� do idealnej sfery - Texerau radzi ruch TOM ww 1/4 z naciskiem jedn� d�oni� na kraw�d� matrycy - zobacz http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4845/q...i.parabolizacja , rycina 48. Masz obecnie co� w stylu figury 7. Nie wiadomo jednak jak zaczn� ta�czy� do tego inne strefy.

Druga opcja dla odwa�nych to rozpocz�cie parabolizacji z ruchem redukuj�cym kraw�d�, jednak jak przestrzelisz i opu�cisz kraw�d� za bardzo to b�dzie zgrzytanie z�bami. Ruch parabolizacyjny mo�e mie� niesamowity power - dlatego te� ci�ko jest sparabolizowa� ma�e lustra, bo przestrzela si� parabol�, zanim zrobi�o si� obr�t wok� zwierciad�a.

Powodzenia :D
Ten post by� edytowany przez Marcin Klapczy�ski dnia: 18 March 2008 - 18:41
Witam :Beer:

Kraw�d� idzie tak samo jak �rodek :) Jestem po 18h polerowania, lustra nie stawia�em na no�u od 6h, po prostu postanowi�em si� teraz skupi� na dok�adnym wypolerowaniu. Po tych 12h wzi��em stary obiektyw aparatu i przyjrza�em si� dok�adnie powierzchni zwierciad�a, zauwa�y�em wiele takich mikrow�erk�w - teraz ju� ich prawie nie ma, ale b�d� polerowa� jeszcze przez 3 godziny. Mysle, ze wystarczy�yby 2, ale t� jedn� trzeba po�wiecic 'dla pewnosci'. Nikt w ko�cu nie chcia�by zobaczyc matowego lustra po nalozeniu Al :szczerbaty:

Chcia�bym napisa� o jednej rzeczy, kt�r� zauwa�y�em podczas polerowania. Ot� zwierciad�o poleruje sie najwolniej, gdy wody i proszku jest duzo (rowki sa wypelnione), oraz zwierciad�o jest trzymane po bokach (praktycznie zerowy nacisk). Najszybciej za�, gdy jest trzymane obiema d�o�mi na g�rze, i wody wraz z proszkiem jest niewiele - d�onie ogrzewaj� lustro + mala ilosc wody powoduje wieksze tarcie polerownika o szk�o. Musia�em doci��yc st�l, na ktorym poleruje, �eby nie przesuwa� mi si� podczas pracy.

Pozdrawiam
Rafa�

THE MIRROR IS POLISHED OUT

Witam :Beer:

Ta chwila kiedy� musia�a nadej�� :rolleyes: Po 24 godzinach 'drogi przez m�k�' :szczerbaty: , gdy m�j kr�gos�up wo�a "dosy�" a nogi prosz� o masa� :szczerbaty: sko�czy�em polerowanie :banan:

Od jutra zaczyna si� zabawa. Nie stawiam dzisiaj ju� lustra na no�u, musz� odpocz�� t� jedn� noc. Teraz najwa�niejsze to nie spieszy� si�. I my�le�.

Pozdrawiam :Salut:
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 19 March 2008 - 22:37
eReSix gratuluje takiego po�wi�cenia. Kiedy b�dzie gotowa ca�osc??

Na razie nie ma czego gratulowa�, teraz figuryzacja na sfer� i prabolizacja. Jak d�ugo to potrwa, tego nigdy nie wiadomo. W ka�dym b�d� razie, gdy sko�cz� lustro, my�l�, �e pojdzie ju� g�adko. Bardzo chcia�bym zd��y� przed 2 sierpnia ;)

Pozdrawiam
Rafa�

Tez tak my�le �e teraz ju� szybciej poleci. A z czego masz zamiar tube zrobic czy na zam�wienie kupujesz??

Tuba b�dzie najprawdopodobniej z PCV albo HDPE. Poszukam w sklepach z rurami kanalizacyjnymi. Jednak na razie wol� nie myslec o tubusie, celi itd., chocia� po nocach �ni mi sie na przemian p�kni�te lustro/gotowy teleskop (no i Moj Skarb, ale to nie na forum ;) ).

Pozdrawiam
Rafa�

tyle pracy i zaanga�owania, �eby taki skarb w kanalizacj� wpu�ci�??
nie, nie mo�esz takich my�li nawet dopu�ci�!
takie precjozum po prostu musi mie� w�a�ciw� opraw� i to nie tylko w postaci celi
...i od razu b�dzie Ci si� l�ej figuryzowa�o :)
pozdrowienia

Mi si� tam bardziej widzi ciekawie wyko�czona PCV ni� boazeria tudzie� komoda. Ale co kto lubi ;)

problem w tym, �e PCV ma bardzo du�y wsp�czynnik rozszerzalno�ci termicznej i jest do�� plastyczne, wi�c ca�y trud wykonania lustra m�g�by p�j�� na marne, nieustannie walcz�c potem z kolimacj�, czy poprawn� ostro�ci�

Witam :Beer:

Do tubusa jeszcze tutaj wr�cimy ;)

Ale teraz chcia�bym napisa� jedno: ludzie, r�bcie lustra! Figuryzacja jest niesamowita! Tak pi�knie wszystko wida� na no�u! W tej chwili mam podniesiona strefe w po�owie promienia, ale ju� lece to poprawic! Ale ja podjarany jestem :Beer: :banan: :banan: :banan: :szczerbaty:

Pozdrawiam!
Rafa�

Witam

Pytanie do Marcina - na stronie racjonalisty umie�ci�es screena z programu figure xp, zauwa�y�em co�, czego nie bardzo rozumiem. Dok�adnie chodzi mi o pomiar ogniskowej dla pierwszej strefy - wed�ug czego oblicza�e� t� ogniskow�? Bo ja mysla�em do tej pory, �e przy ogniskowej pierwszej strefy 'zeruje sie' licznik, i dalej odczytuje r�znice ogniskowych z czujnika/podzia�ki. Przepraszam ze tak chaotycznie jest to napisane, ale mam nadziej�, �e wiece o co chodzi.

Pozdrawiam
Rafa�

Witam
Pytanie do Marcina - na stronie racjonalisty umie�ci�es screena z programu figure xp, zauwa�y�em co�, czego nie bardzo rozumiem. Dok�adnie chodzi mi o pomiar ogniskowej dla pierwszej strefy - wed�ug czego oblicza�e� t� ogniskow�? Bo ja mysla�em do tej pory, �e przy ogniskowej pierwszej strefy 'zeruje sie' licznik, i dalej odczytuje r�znice ogniskowych z czujnika/podzia�ki. Przepraszam ze tak chaotycznie jest to napisane, ale mam nadziej�, �e wiece o co chodzi.

Ekhem, no w�a�ciwie to nie rozumiem :szczerbaty: Dane odczytujesz prosto z podzia�ki, nie obchodzi Ci� wog�le ogniskowa podczas pomiar�w. Nie musisz te� zerowa� licznika - FigureXP b�dzie bra� pod uwag� r�nice odczyt�w pomi�dzy strefami. Poza tym pierwsza strefa jest najci�sza do pomiaru, zw�aszcza na pocz�tku i mo�e by� rozrzut pomi�dzy pomiarami. Najbardziej wiarygodna jest strefa 3, z kt�rej pod koniec mia�em identyczne pomiary (setne cz�ci milimetra!)

Je�li dalej co� jest niejasne, wal �mia�o - powiedz o kt�ry rysunek Ci chodzi, to rozpracujemy to na cz�ci pierwsze.

Dane odczytujesz prosto z podzia�ki, nie obchodzi Ci� wog�le ogniskowa podczas pomiar�w. Nie musisz te� zerowa� licznika - FigureXP b�dzie bra� pod uwag� r�nice odczyt�w pomi�dzy strefami.

I o to mi chodzi�o :Beer: Dzi�ki ;)

Lece sie pobawi� troszke z lusterkiem, chyba powoli rozumiem o co biega :rolleyes:

Pozdrawiam
Rafa�

Witam :Beer:

Dzisiaj zacz��em spokojnie figuryzowa� na sfer�. Po jednym dniu walki mam tak� sekwencj� obraz�w:

chment]

A� si� boj�, bo wydaje mi si�, �e jest to co� zbli�onego do paraboli... Jak my�licie?

Nachodzi mnie mysl, ze z tej figury mo�naby przejsc do paraboli poprzez "wykopanie" troch� wi�kszego do�ka w �rodku i odwr�cenie kraw�dzi... Ale tak sobie tylko my�l� :whistling: Wiem, wiem, bez po�piechu. Ale czekam na podpowiedzi. Mi�o by by�o jak�� teraz dosta�, �eby jutro rano 'wiedzie� co robi�' ;)

Jeszcze jedna sprawa, dok�adniej maska coudera. Wg stellafane.org maska powinna wygl�da� tak:

Radii for: 4 Zones; Mirror Radius 113.5 Zone Zone Zone Zone # % Center Edge ----- ----- ------ ----- 0.000 1 35.4% 40.128 56.750 2 61.2% 69.504 80.257 3 79.1% 89.730 98.294 4 93.5% 106.170 113.500

Wyci��em tak� i nakre�li�em cyrklem jak maj� wygl�da� strefy, wygl�da to tak (maska jest 2mm wieksza od zwierciad�a, przez to 4 strefa wygl�da tak jak 3):

Mnie si� wydaje troche 'dziwna', co my�licie?

Pozdrawiam i dobrej nocy
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 20 March 2008 - 22:54

A� si� boj�, bo wydaje mi si�, �e jest to co� zbli�onego do paraboli... Jak my�licie?

To jest mo�liwe, gdy� polerowanie zbyt zamaszystym ruchem ww mo�e prowadzi� ku paraboli, COC zwykle prowadzi do sfery. Jako� nie bardzo mog� si� zdecydowa�, ale mo�e to kwestia jako�ci zdj��. Wydaje mi si� �e masz bardzo sp�aszczon� figur�. Pierwsze zdj�cie to wygaszona 3 strefa, ale nie wida� cieni w �rodku. Drugie zdj�cie - wygaszona strefa 2, te� bez cieni w �rodku. Na trzecim nic nie wida�. Da�by� rad� mo�e da� jeszcze wygaszon� 4?. Je�li to tak �adnie i p�ynnie "rozwija" si� ku brzegom i wida� cienie, (kt�rych nie wychwyci� aparat) jak przesuwasz n�, by� mo�e masz parabol�. �eby nie gdyba� - przyszed� czas, aby� spr�bowa� pomierzy�. Teraz nie ma ju� co "na oko" szacowa�.

Acha, czy strefa 1 jest bli�ej lustra ni� strefa 4? Zwr�� na to uwag�, bo je�li jest odwrotnie mo�esz mie� elipsoid lub p�aski sferoid / "odwr�con� parabol�".

Dlaczego uwa�asz, �e maska jest "dziwna"?

Dlaczego uwa�asz, �e maska jest "dziwna"?

Poniewa� promie� zewn�trzny pierwszej strefy jest wi�kszy od po�owy promienia zwierciad�a, wydaje mi si� to troch� za wielkie, ale skoro tak ma by�, to niech tak zostanie.

A teraz pomiary. To naprawd� nie jest proste. B�d� musia� nad tym d�uzej posiedzie�, trudno jest wychwyci� i zdecydowa� si� czy strefa ju� wygas�a czy jeszcze nie. Mo�e na razie jest tak trudno bo mam elips�? :szczerbaty:

Best fic conic constant = -0,519 (elipsa)

Oto warto�ci pomiar�w jakie uzyska�em:

Jak wida� r�nice w odczycie tej samej strefy si�gaj� 0,5mm... Zdecydowanie za du�o. Tak jak napisa�em, mo�e przy bardziej 'stromym' obrazie jaki da parabola b�dzie �atwiej?

Pozdrawiam
Rafa�

Ale ja g�upi!! :szczerbaty:

Zamiast wpisa� promien krzywizny wpisa�em do programu ogniskowa, teraz poprawi�em i mam 1/4 lambda!!

Z tym, ze w miedzyczasie parabolizowalem przez 15 minut ruchem polerujacym bardziej krawedzie, lece zrobic teraz odczyt.

Pozdrawiam
Rafa�

PS: Ja chce miec przynajmniej 1/12 lambda ;) :Beer:
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 21 March 2008 - 15:43
ZONK :szczerbaty:

Za bardzo spolerowana kraw�d�. B��d 0,6 lambda. Musz� pomy�le� co trzeba zrobi�.

Dalej jest ogromna r�nica w pomiarach :o

Pozdrawiam
Rafa�

PS: Chyba nie robi� nic z�ego, je�li mierz�c r�nice w poszczeg�lnych strefach odejmuj� od warto�ci strefy 1 kolejne warto�ci? Poniewa� mam tak zamontowany czujnik w no�u, �e cofaj�c n� od zwierciad�a warto�ci malej�.

Aha, spr�buj� ruch MOT, COC 1/3-1/2D, przez 15 minut.
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 21 March 2008 - 17:16
Przyjacielu, kto� powinien waln�� ci� w �eb, aby� si� uspokoi� :szczerbaty: Sprawd� jeszcze raz czy wszystko dobrze wpisa�e�, czy dobrze pomierzy�e� strefy z maski. Takie wariactwo nie sko�czy si� dobrze.

R�b 4 albo nawet 5 odczyt�w, jak masz taki rozstrza�. Mo�e to jednak wina rusztowania z LEGO?

Jak widzisz ruch polaryzacyjny dzia�a tak jak powinien (je�li wierzy� twoim pomiarom) - pog��bi� si� �rodek i sp�aszczy�y si� kraw�dzie. Prawdopodobnie zr�wnasz stref� 3 COC, ale inne mog� zacz�� wy�azi�.

PS: Chyba nie robi� nic z�ego, je�li mierz�c r�nice w poszczeg�lnych strefach odejmuj� od warto�ci strefy 1 kolejne warto�ci? Poniewa� mam tak zamontowany czujnik w no�u, �e cofaj�c n� od zwierciad�a warto�ci malej�.

Hmm, chyba w porz�dku, r�nica pozostanie ta sama.

Witam :Beer:

Przyjacielu, kto� powinien waln�� ci� w �eb, aby� si� uspokoi� :szczerbaty:

Ok, poczu�em :szczerbaty:

Mysle, ze byl taki rozrzut w odczytach po pierwsze dlatego, ze nie mia�em do konca zrownanej osi przemieszczenia z osia optyczna lustra, a po drugiego dlatego ze taboret troche mi sie rusza� :szczerbaty: Mam przygotowane lustro na stanowisku, wieczorem spokojnie zrobie pomiar z prawdziwego zdarzenia.

Poczu�em kube� zimnej wody :)

Pozdrawiam
Rafa�

Witam

Z odczytami ju� jest troch� lepiej, ale chyba b�d� robi� 4-5 odczyt�w. U mnie najwi�kszym problemem jest wychwycenie momentu wygaszenia strefy, przez to taki rozrzut. Jutro pokombinuj� ze zrobieniem nowej maski. Wa�ne, �e ca�y czas zmierzam do celu :szczerbaty:

1/2 lambda, chyba b�d� musia� kontynuowa� COC przez 30 min.

Pozdrawiam
Rafa�

Witam :Beer:

Zamiast przez 30 minut, zdecydowa�em si� na ruch COC przez 15 minut, bo warto doj�� do celu wieloma ma�ymi kroczkami, ni� zrobi� jeden zbyt wielki. Zrobi�em now� mask� (przeskalowa�em t� umieszczon� przez Marcina w jego artykule na rozmiar mojego lustra i wydrukowa�em), i od razu 'lepiej' mi si� mierzy. Posiedzia�em chyba z godzin� przed no�em foucaulta, zeby nauczy� si� w odpowiednim momencie wy�apywa� cienie, my�l�, �e wiem o co kaman :)

B��d 1/2,75 lambda, my�l�, ze 15 minut tego samego ruchu COC nie zaszkodzi, a wrecz pomoze :rolleyes:

Pozdrawiam
Rafa�

fajnie sie czyta twoje sprawozdania!
a� zaczynam t�skni� do takiego d�ubania, szkoda �e nie mam czasu... w obecnej sytuacji zaj�oby mi to chyba kilka lat - chyba �e mininewtonik kieszonkowy do u�ycia zamiast lornetki? hmm, to m�g�by by� ciekawy pomys� :)

Witam :Beer:

Oto opis kolejnych poczyna�:

Po 15 minutach ruchu COC MOT wida� jak�� ma�� g�rk� w �rodku. Stosuj� ruch �rodka lustra nad kraw�dzi� polerownika, zasi�g 1/4D, jeden obr�t zwierciad�a.

l

G�rka jakby si� wyp�aszczy�a, zn�w jeden obr�t lustra, ten sam ruch

l

G�rka dalej widoczna, ale odnios�em wra�enie, �e przy przemieszczaniu no�a wzd�u� osi optycznej cienie 'bardziej g�adko' sie przesuwaj�. Jeszcze jeden obr�t zwierciad�a, ruch parabolizacyjny pog��biaj�cy �rodek.

l

Jest zn�w troszk� lepiej, robi� pomiary (g�rka utrudnia�a a raczej uniemo�liwia�a pomiar pierwszej strefy).l

1/1,93 lambda, ajajaj... :o

Po tej lekcji podj��em takie przeciwdzia�ania - sprawdzony ruch COC MOT 1/3D, 25 minutl

1/2,42 lambda

Trzeba zredukowa� to 'wzniesienie' na wykresie pomi�dzy 2 a 3 stref�, 10 minut COC MOT 1/2-1/3Dl

1/3,24 lambda, coraz lepiej :) Wsp�czynnik "b" = -1,18, czyli sukcesywnie zamieniam hiperbol� w parabol�. Oczywi�cie przed ka�d� sesj� dociskam zwierciad�o do polerownika (ksi��kami), a przed pomiarami stawiam na 20 minut zwierciad�o na stojaku, aby jego temperatura zr�wna�a si� z otoczeniem.

Byle do przodu :helo:

Pozdrawiam
Rafa�

Witam :Salut:

10 minut MOT COC 1/3D

1/4 lambda :rolleyes: B�dzie lepiej :Beer:

Pozdrawiam
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 24 March 2008 - 12:42
Witam :Beer:

Ruch parabolizuj�cy bardziej kraw�dzie - jeden obr�t zwierciad�a, + 5 minut 1/2-2/3D MOT COCl

Kraw�d� �adnie si� wyp�aszczy�a, ale za to 3 strefa odstaje du�o za du�o. 1/3,86 lambda.

Poniewa� w odczytach by�a do�� znaczna 'przepa��' pomi�dzy 2 a 3 stref�, wyci��em z foliowej koperty na p�yty CD nieregularn� gwiazd� o rozpi�tosci ramion 1/3D, aby bardziej nie pog��bia� �rodka i odbi�em j� na �rodku polerownika. 5 minut MOT COC 1/3Dl

Ruch COC z zakresem 1/3D skutecznie redukuje 3ci� stref�, �rodek ju� ok. 1/6,43 lambda.

2 obroty zwierciad�a, MOT COC 1/3D (polerownik wr�ci� do stanu poprzedniego)l

1/7,71 lambda :rolleyes:

2 obroty zwierciad�a, MOT COC 1/3Dl

No nie wiem co mam powiedzie�... Jestem szcz�liwy, i chyba p�jd� spa� :) Jutro wykonam jeszcze kilka serii pomiar�w z obracaniem zwierciad�a itp, w tej chwili stoi na stojaku-tronie :Beer:

1/14,39 lambda - z�ota liczba eresixa :szczerbaty: :banan:

Pozdrawiam, dobranoc
Rafa�

Witam :Beer:

Zwierciad�o posta�o przez noc w moim 'laboratorium' :szczerbaty:. Przed chwil� zrobi�em kolejny pomiar. Zastrzelcie mnie :blink:

Jestem w ma�ym szoku. Musz� zaznaczy�, �e zawsze przykrywam pomiary poprzednich serii, aby si� nimi nie sugerowa�.

1/17,19 lambda

Jeszcze jeden pomiar z obr�conym lustrem i finito.

Pozdrawiam
Rafa�

Rafa�,to moze pozostaw zwierciadlo na kilka dni w spokoju,to dokladnosc jescze wzrosnie..;) hahahaa
Wiem,czepiam sie i zaczepiam,ale to przez to ze kiedys szlifowalem,ehhh ale ja nie mialem 1/17 lambda tylko 17 lambda..;)

Pozdrawiam i zycze wlasciwej interpretacji cieni,wlasciwej temperatury w pokoju pomiarow i zakreconych grzejnikow,uszczelnionych szpar w drzwiach,zamknietych okien..hehehe.No jak sie uda to bedzie pieknie :helo:

Rafa�,to moze pozostaw zwierciadlo na kilka dni w spokoju,to dokladnosc jescze wzrosnie..;) hahahaa

hehe :) Pomiedzy 1/14 a 1/17 lambda jest ok. 1/100 lambda r�nicy, wiec mysle ze zwierciad�o jest dobre, tylko pytanie - jak bardzo. Ja mog� z czystym sumieniem przyj��, �e na pewno 1/12 lambda :szczerbaty:

Grzejniki przykr�cone ;)

Pozdrawiam
Rafa�
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 25 March 2008 - 12:54
Witam :Beer:

Dzisiaj trzykrotnie wykona�em 3 serie pomiar�w. Raz wysz�o 1/7,67, raz 1/10 a raz 1/8,24 lambda. Czy�by lustro nie by�o do ko�ca wych�odzone? hmm :huh: Nie wiem, wiem ze mam teraz 1/8 lambda, i ze trzeba to poprawi�. Grunt to spok�j i cierpliwo��.

Pozdrawiam
Rafa�

eReSix,

Swietnie ze opisujesz tu swoja prace!
Twoja walka z metaria bardzo mi imponuje.

Zycze Ci wspanialego rezultatu,

Piotrs

Przede wszystkim najwi�kszy sukces to taki, �e wiesz ju� jak zachowuje si� powierzchnia po ka�dym ruchu. Problem jest w tym, �e nie zd��y�e� si� jeszcze wprawi� w odczytach a ju� masz prawdopodobnie sko�czon� parabol� :szczerbaty: (te� mi problem!)
Przechowujesz lustro w tym samym pomieszczeniu co robisz pomiary? Mo�e lustro jest czym� za mocno przyczepione do stojaka i s� odkszta�cenia? Najprawdopodobniej jednak b�dzie to kwestia wprawy...

Przechowujesz lustro w tym samym pomieszczeniu co robisz pomiary? Mo�e lustro jest czym� za mocno przyczepione do stojaka i s� odkszta�cenia?

Tak, z tym, �e lustro swobodnie stoi na stojaku.

Najprawdopodobniej jednak b�dzie to kwestia wprawy...

Chyba tak, przy nast. lustrze bedzie leoiej :szczerbaty: B)

Wczoraj zrobi�em jeden obr�t zwierciad�a MOT COC 1/3D zeby zredukowa� 3 strefe, odczeka�em 2 godziny, zrobi�em 2 pomiary po 3 serie, obydwa 1/12 lambda, jesli dzisiaj wyjdzie tak samo albo lepiej - koniec.

Pytanie do Was, dobrzy ludzie :)

Gdzie najlepiej poaluminizuj� mi zwierciad�o? Pyta�em w astrokraku, tam cena za napylenie tego lusterka to 200z� z utwardzeniem. Prosz� o wasze rady.

Pozdrawiam
Rafa�

W dobie "tanich" teleskop�w podziwiam Tw�j up�r i zapa�. Gratulki.
Pozdr. Artur

My�lisz �e "tanie" teleskopy b�d� mia�y lustro 1/12 lambda i Strehl ratio 98.8%? W�tpie.
Ten post by� edytowany przez Marcin Klapczy�ski dnia: 26 March 2008 - 16:48

My�lisz �e "tanie" teleskopy b�d� mia�y lustro 1/12 lambda i Strehl ratio 98.8%? W�tpie.
NO i w�a�nie dlatego te tanie teleskopy s� tanie........

Witam :Beer:

Ponawiam pytanie o aluminizacj� - to bardzo wa�ne! Wog�le chc� powiedzie�, �e bez Was ten projekt nie ma szansy na sukces... Bardzo Was prosz� o pomoc :Beer:

Oto szkic celi, kt�r� sobie 'ubzdura�em':

Co o tym powiecie? To jest tylka ta 'g�rna' cz��, w sumie cela b�dzie musia�a by� wi�ksza od lustra, aby mo�na by�o zamontowa� '�apki' na lustro - my�l� o 3 �rubach roz�o�onych symetrycznie na zewn�trz zwierciad�a + podk�adki z jakie� mi�kkiego materia�u. Oczywi�cie wiem, �e nie mo�na za bardzo dokr�ca�, aby lustro si� nie odkszta�ca�o. Znacie jak�� stronk� w internecie, gdzie program wyliczy�by mi odleg�o�ci punkt�w podparcia od �rodka celi? Na razie mam to: http://postepy.camk.edu.pl/tm2.html Czy cel� zamiast ze sklejki mog� wykona� z p�yty wi�rowej o grubo�ci 25mm?

Kolejne pytania o tubus. Mysl�, �e zdecyduje si� na tubus z tuby szalunkowej, oczywi�cie odpowiednio zaimpregnowany. P�ki co telep b�dzie posadzony na dobsie. Tutaj nalezy zauwa�y�, �e dost�pne tuby to albo 250mm, albo 300mm. Obcuj� za t� 300mm, w 250mm trudno b�dzie zamontowa� diafragmy. Tu zn�w k�ania si� sprawa lusterka wt�rnego. Przy 300mm tubusie b�dzie potrzebny 64mm, h�?

Jeszcze raz prosz� o pomoc i odpowiedzenie na moje pytania :) Zbudujmy najlepszego telepa pod Drog� Mleczn� :szczerbaty: :notworthy:

Pozdrawiam
Rafa�

// EDIT: Dokona�em ponownego, ostatecznego pomiaru - wysz�o 1/14,25 lambda. R�nice s� wi�c minimalne. Poprzednie 2 odczyty by�y 1/12 lambda, i tak� dok�adno�� zwierciad�a przyjmuj�. W�a�nie zaczyna si� etap drugi, projektowanie. Aha, no i ostateczne dane. �rednica czynna zwierciad�a to 227mm (~8,94"), ogniskowa 1300mm (r�wni�tko :) ), �wiat�osi�a ok. 5,7. Cel - DS'y... :)
Ten post by� edytowany przez eReSix dnia: 26 March 2008 - 19:24
Z aluminizacj� to Ci nie pomog�, bo nie jestem na miejscu :) Pami�tam jednak, �e chyba na tym forum albo na astro4u by� w�tek o aluminizacji u niejakiego pana Gomu�y?

Do rozk�adu podparcia dobry jest PLOP

http://www.davidlewistoronto.com/plop/

Ja swoje lustro przyklei�em silikonem w punktach podparcia, ale nie polecam tego rozwi�zania, bo planuje przebudow� telepa na walizkowy i sam nie wiem teraz jak to od celi oderw�. :angry: Wydaje mi si�, �e p�yta wi�rowa te� si� b�dzie nadawa�, b�dziesz tylko mia� postrz�pione ko�ce.

Tutaj nalezy zauwa�y�, �e dost�pne tuby to albo 250mm, albo 300mm. Obcuj� za t� 300mm, w 250mm trudno b�dzie zamontowa� diafragmy. Tu zn�w k�ania si� sprawa lusterka wt�rnego. Przy 300mm tubusie b�dzie potrzebny 64mm, h�?

Je�li we�miesz t� 10 cal�wk�, to wci�� masz po calu z ka�dej strony na przes�on�... 12 cali to mo�e by� za du�o i b�dziesz musia� rzeczywi�cie zwi�kszy� wt�rne i przesun�� bli�ej g��wnego... wtedy mo�e jednak pojawi� si� problem z winietowaniem na focuserze. Poza tym im wi�ksze LW tym mniejszy kontrast. Jeszcze jedno, tuby szalunkowe zwykle s� transportowane po trzy jedna w drugiej - przynajmniej w Stanach. Oznacza to, �e nie wszystkie mierz� warto�� nominaln�. Najlepiej sprawdzi� samemu miark� w sklepie. Mo�esz te� skontaktowa� si� z producentem i zapyta� o niestandardowy rozmiar.

Dokona�em ponownego, ostatecznego pomiaru - wysz�o 1/14,25 lambda. R�nice s� wi�c minimalne. Poprzednie 2 odczyty by�y 1/12 lambda, i tak� dok�adno�� zwierciad�a przyjmuj�. W�a�nie zaczyna si� etap drugi, projektowanie. Aha, no i ostateczne dane. �rednica czynna zwierciad�a to 227mm (~8,94"), ogniskowa 1300mm (r�wni�tko :) ), �wiat�osi�a ok. 5,7. Cel - DS'y... :)

No tylko pogratulowa� :notworthy: Pochwal si� jeszcze Strehl ratio (FigureXP pokazuje), �eby zazdro�cili. Posz�o Ci to bardzo sprawnie, o wiele szybciej ni� mnie. Teraz powiedz wszystkim - czy parabolizajca jest tak straszna jak j� maluj�? :szczerbaty:

Pozdrawiam

Nie ma po co i�� do tuby 300mm. 250'ka spokojne wystarczy. No jasne �e cela musi by� wi�ksza od lustra. Wed�ug mnie boczne �ruby kolimuj�ce nie s� symetrycznie roz�o�one a to chyba wa�ne P�yta wi�rowa na cele nie wiem jak to z ni� jest ale wed�ug mnie powinna si� nada� nie jest taka sztywna jak skleja ale to 25mm a wi�c powinno wystarczy�. Do tuby 250mm powinno wystarczy� lusterko 54mm. :Beer:

Do rozk�adu podparcia dobry jest PLOP

http://www.davidlewistoronto.com/plop/

Dzi�ki :Beer:

p�yta wi�rowa te� si� b�dzie nadawa�, b�dziesz tylko mia� postrz�pione ko�ce

Tego nie wida� ;)

Je�li we�miesz t� 10 cal�wk�, to wci�� masz po calu z ka�dej strony na przes�on�

No, nieca�e p� cala...

B�d� musia� poszuka� tuby 270mm, wtedy w Newtwin'ie nie pokazuje mi winietowania (wystarczy jednak lusterko wt�rne 51mm). Wpisuj� hipotetyczne dane fokusera.

attachment

attachment

Zar�wno w jednym i drugim przypadku jest winietowanie (wpisane dane wida� na screenie).

No tylko pogratulowa� :notworthy: Pochwal si� jeszcze Strehl ratio (FigureXP pokazuje), �eby zazdro�cili. Posz�o Ci to bardzo sprawnie, o wiele szybciej ni� mnie. Teraz powiedz wszystkim - czy parabolizajca jest tak straszna jak j� maluj�? :szczerbaty:

Strehl ratio od 97,4% do 98,6% :) O parabolizacji powiem tak... Nie wyobra�am sobie nie parabolizowa� lustra, nawet je�li sfera daje 1/6lambda albo lepiej. To jest p�j�cie na �atwizn�. Z drugiej strony parabolizacja mo�e si� ci�gn�� dosy� d�ugo, ja mia�em szcz�cie. Trzeba to po prostu przemy�le�. Heh, wystarczy w�a�nie analizowa� wszystkie ruchy, no i miec w miar� dok�adny n� foucaulta. Trzeba zwr�ci� uwag� na to, �e gdyby nie parabola, to nie by�oby �wiat�osilnych teleskop�w, zostawiaj�c sfer� mo�emy mie� max. f/10. A to ogranicza. Prawdziwy ATMowiec to cz�owiek podejmuj�cy wyzwania :szczerbaty: :Beer: Parabola - to jest to :banan:

Pozdrawiam
Rafa� Za��czone miniaturki

Szczerze gratuluj� samozaparcia , czy my�la�e� ju� z czego b�dzie rura i �e powinna by� dobrze wyczerniona , czyli bafle i takie tem inne ....pozdra Janusz :D

Rafa�, nie pami�tam jakie masz warunki miejsc�wkowo - transportowe, ale mo�e rozwa� budow� trussa? Ja w�a�nie przygotowuje si� do kompletnej konwersji mojego dobsa na co� takiego (zdj�cia na dole strony):
http://strock.pi.r2.3.14159.free.fr/Ast/St.../10-Gilles.html
Tak� waliz� b�d� m�g� zabra� nawet do samolotu, gdy np. b�d� lecia� do Polski na wakacje, czy do samochodu, nie zajmuj�c ca�ego siedzenia i baga�nika.
Fakt, �e rura i klasyczny dobs to najszybsze i naj�atwiejsze rozwi�zanie...

Rafa�, nie pami�tam jakie masz warunki miejsc�wkowo - transportowe, ale mo�e rozwa� budow� trussa? Ja w�a�nie przygotowuje si� do kompletnej konwersji mojego dobsa na co� takiego (zdj�cia na dole strony):
http://strock.pi.r2.3.14159.free.fr/Ast/St.../10-Gilles.html
Tak� waliz� b�d� m�g� zabra� nawet do samolotu, gdy np. b�d� lecia� do Polski na wakacje, czy do samochodu, nie zajmuj�c ca�ego siedzenia i baga�nika.
Fakt, �e rura i klasyczny dobs to najszybsze i naj�atwiejsze rozwi�zanie...

Warunki - 700m dalej (w sumie to mog� przej�� miedz� 200m) - niez�e. W ogr�dku te� mam zno�ne. Tzn trudno o lepsze w moim regionie, zasi�g normalnie ~4mag, zdarza si� 6mag. Kratownica to za du�o jak na mnie... P�ki co mam 17 lat i taki mont jak na razie to dla mnie za wysoko. W przysz�o�ci - czemu nie ;)

Szczerze gratuluj� samozaparcia , czy my�la�e� ju� z czego b�dzie rura i �e powinna by� dobrze wyczerniona , czyli bafle i takie tem inne ....pozdra Janusz biggrin.gif

Na gratulacje jeszcze b�dzie czas :Beer: Rura jak napisa�em wy�ej - tuba szalunkowa zaimpregnowana.

Pozdrawiam
Rafa�

PS: Wszystkie pytania z poprzednich post�w aktualne :notworthy:

Kratownica to dla ciebie za wysoko? Ja mam 14l i zrobi�em kratownice. :Beer:

http://astro-forum.o...showtopic=20132

PS. Czy tak trudno rzeczywi�cie jest osi�gn�� parabole jak m�wi�?

PS. Czy tak trudno rzeczywi�cie jest osi�gn�� parabole jak m�wi�?

Jednym idzie g�adko jak Rafa�owi, mi zaj�o to d�u�ej, niekt�rzy poirytowani porzucaj� projekt. Zale�y. :)

Marcinie super sprzet zrobi�e� :Beer: .

Je�eli chodzi o rur� papierow� to dobry pomys�.

W rurach drewnianych i papierowych s� najmniejsze turbulencje powietrza .

Polecam bafle , ch�tnie pomog� :Beer:

Tuba ma swoje plusy, zw�aszcza gdy obserwuje si� t�g� zim�, bo ryzyko oszronienia lustra jest du�o mniejsze ni� teleskopu kratownicowego, nawet z pokrowcem. Tuba chroni lustro przed zm�czonym i niezdarnym obserwatorem - wyobra�cie sobie szok po upuszczeniu okularu na LG :o Wreszcie tubus mo�na wyposa�y� w bafle i prowadzi� lepsze obserwacje w miescie.
Kartonowa tuba szalunkowa mo�e wydawa� si� na pierwszy rzut oka zbyt gi�tka. Ja swoj� potraktowa�em dwukrotnie szelakiem po obu stronach, po czym trzema warstwami emalii antykorozyjnej na zewn�trz. Mo�na po niej skaka�. :szczerbaty:

Projekt z tej francuskiej strony wydaje mi si� prawie doskona�y. Prawie, bo jakos nie mog� uwierzy�, �e tak cienkie rurki z w��kna w�glowego s� a� tak sztywne... chocia� mog� si� myli�. Projekt Pepelita, cho� stabilny, nie rozwi�zuje mobilnosci - to jakby "tuba kratownicowa", kt�rej nie mo�na z�o�y�. Ja potrzebuj� cos bardziej mobilnego.

Tak teraz mysl�, �e mo�e zrobi� po prostu wymienn� cel� i paj�ka i b�d� je przek�ada� do trussa na podr� i z powrotem do klasycznego dobsa na obserwacje podw�rkowe.
Ten post by� edytowany przez Marcin Klapczy�ski dnia: 27 March 2008 - 04:13
Rafa� -gratuluje wykonania paraboli oraz �wietnej relacji.
Sam ATM -owo wykona�em dwie sztuki, http://www.astrokrak...opic.php?t=2142 ,ale szlifowa� lustra si� nie odwa�y�em.
Jeszcze raz gratuluje.

Witam :Beer:

Dzi�kuj� wszystkim za s�owa uznania, ale tak jak m�wi� - dopiero 90% roboty za mn� :D :szczerbaty:

Dzisiaj wykona�em g�rn� cz�� celi - t�, na kt�rej spoczywa zwierciad�o. Zosta� mi jeszcze do wyci�cia �rodek no i otwory na �ruby kolimacyjne oraz 3 �ruby na zewn�trz lustra trzymaj�ce samo zwierciad�o.

Punkty podparcia wyliczone przez PLOP'a. Jak wida� przyda si� wyr�wna� kraw�dzie, ale kosmetyka pod koniec. Zamierzam jeszcze ca�o�� zmatowi� papierem �ciernym, i dopiero p�niej pokry� czarn� matow� farb�. �eby wykona� doln� cz�� celi musz� poczeka� a� znajd� odpowiedni� tub�.

Pozdrawiam
Rafa�

Witam :Beer:

Dzi�kuj� wszystkim za s�owa uznania, ale tak jak m�wi� - dopiero 90% roboty za mn� :D :szczerbaty:

Dzisiaj wykona�em g�rn� cz�� celi - t�, na kt�rej spoczywa zwierciad�o. Zosta� mi jeszcze do wyci�cia �rodek no i otwory na �ruby kolimacyjne oraz 3 �ruby na zewn�trz lustra trzymaj�ce samo zwierciad�o.

attachment

Punkty podparcia wyliczone przez PLOP'a. Jak wida� przyda si� wyr�wna� kraw�dzie, ale kosmetyka pod koniec. Zamierzam jeszcze ca�o�� zmatowi� papierem �ciernym, i dopiero p�niej pokry� czarn� matow� farb�. �eby wykona� doln� cz�� celi musz� poczeka� a� znajd� odpowiedni� tub�.

Pozdrawiam
Rafa�

Nie wycinaj �rodka dop�ki nie zrobisz celi zewn�trznej . W zewn�trznej te� nie wycinaj . Skr�c obydwie cele centralnie ,powier� otwory pod sruby kolimacyjne i dopiero wytnij srodki .

Witam :Beer:

Dewiza zawarta w tytule tego tematu jest jak najbardziej na miejscu. Powoli, ale jednak posuwam si� do przodu :)

Zakupi�em lakier do zaimpregnowania tuby szalunkowej (taki do parkiet�w bodaj�e), czarn�, matow� farb� i farb� w sprayu do pomalowania tubusu. Aby wn�trze tubusu by�o jak najlepiej wyczernione, po na�o�eniu wewn�trz kilku warstw lakieru mam zamiar owo wn�trze zmatowi� papierem �ciernym, i dopiero potem pomalowa� na czarno. Zobaczymy jak to wyjdzie.

Ponadto, szuka�em w marketach budowlanych tub szalunkowych, ale minimalne ich d�ugo�ci to 3m, a nie ma mo�liwo�ci przyci�cia do 1,5m (nie b�d� p�aci� 120z� za ca�e 3m, skoro tego nie wykorzystam). Skontaktowa�em si� telefonicznie z producentem takich tub i po paru minutach rozmowy doszli�my do konsensusu, bowiem firma ta zajmuje si� sprzeda�� hurtow�, a nie detaliczn�. Mo�e gdy powiedzia�em mu, �e potrzebuj� tak� 'rur�' do budowy teleskopu, zmi�k�o mu serce? :szczerbaty: Zwr�ci� mi uwag�, �e wn�trze jest pokryte stearyn�, ale mam nadziej�, �e da si� to �atwo usun�� - przynajmniej tak napisa� pewien Mieszkaniec Chicago ;) Wezm� �rednic� 300mm, przeliczy�em wszystko dok�adnie w newtwinie - pasuje.

Kolejna sprawa to sklejka na monta� Dobsona. Ca�y p�at 1mx2m nie wejdzie do samochodu, wiec tata podsun�� mi propozycje, aby policzy� wymiary wszystkich potrzebnych cz�ci i poprosi� o wyci�cie - pono� mo�na. Tutaj kolejny uk�on do Marcina Klapczy�skiego - dzi�ki za plany! :notworthy:

To by by�o na razie na tyle :Salut:

Pozdrawiam
Rafa�

120 zl!?!? Qrde ja tube kupilem za niecale 10$ Moze trafiles na jakis drogi sklep? Ja na twoim miejscu zadzwonilbym tam jeszcze raz i powiedzial o co chodzi - ludzie czesto sa zaciekawieni i sa sklonni do wyjatkow w takich przypadkach. Moze maja jakies odpady, np. rura uszkodzona z jednego konca?
U mnie tuba tez miala woskowa warstwe, ale odeszla ona bez problemu - zreszta chyba jest fotka w artykule.
Pozdrawiam i do przodu! :)

120 zl!?!? Qrde ja tube kupilem za niecale 10$ Moze trafiles na jakis drogi sklep? Ja na twoim miejscu zadzwonilbym tam jeszcze raz i powiedzial o co chodzi - ludzie czesto sa zaciekawieni i sa sklonni do wyjatkow w takich przypadkach. Moze maja jakies odpady, np. rura uszkodzona z jednego konca?
U mnie tuba tez miala woskowa warstwe, ale odeszla ona bez problemu - zreszta chyba jest fotka w artykule.
Pozdrawiam i do przodu! :)

U tego Pana do kt�rego dzwoni�em mam za 30z� :Beer:

Pozdrawiam
Rafa�

Pogratulowa� uporu.By�em �wi�cie przekonany �e sko�czy si� na ch�ciach. :Boink:

Witam :Beer:

Pogratulowa� uporu.By�em �wi�cie przekonany �e sko�czy si� na ch�ciach. :Boink:

Hanysy som twarde :szczerbaty:

Zakupi�em wczoraj w sklepie budowlanym p�yt� OSB 18mm do budowy Dobsona. Zapytacie dlaczego nie sklejka? Poniewa� jest 3 razy dro�sza. A monta� z OSB my�l�, �e b�dzie wygl�da� ciekawie :rolleyes: Zreszt� w ci�gu tygodnia wrzuc� fotki jak idzie praca.

Kupi�em czarn� matow� emali� jak ju� wcze�niej pisa�em, ale po wyschni�ciu (zrobi�em pr�b� na ma�ej powierzchni kartonowej) ca�o�� si� �wieci jak chol...... Czy�bym musia� kupi� farb� emulsyjn�? :unsure:

I jeszcze pytanie i paski teflonu. Czy wiecie gdzie mog� takie naby�? Na allegro nie ma, w sklepach te� nie widz�... Ma mo�e kto� do sprzedania?

Pozdrawiam
Rafa�

Poszukaj w googlu "Teflon techniczny PTFE" z pewno�ci� co� znajdziesz.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze