2 x 100 czy 120 ?

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Bardzo prosz� o pomoc w rozstrzygni�ciu mojego dylematu.
Chc� kupi� refraktor "do wszystkiego", czyli zar�wno do deep space, jak i planet, ksi�yca itp. Mam obecnie dwa pomys�y:
1. Kupi� teraz Celestrona 102 AZ (f5) i C4R (f10) i u�ywa� ich w zale�no�ci od celu obserwacji.
2. Poczeka� i poszuka� (razem z innymi na forum) refraktora 120/1000 (f8), kt�ry by�by bardziej uniwersalny i "do wszystkiego".
Nie wiem co obserwacyjnie i cenowo by�oby dla mnie lepsze, porad�cie prosz�.
Pozdrawiam
Sebastian

Jak ma by� raczej "uniwersalny" to 120/1000 f/8

Czy jednak do DS nie b�dzie lepszy 100/500 ni� 120/1000 ???

Czy jednak do DS nie b�dzie lepszy 100/500 ni� 120/1000 ???

No to zdecyduj si� do DS czy uniwersalny ??? ;)
Wi�ksza apertura 120 powinna zniwelowa� jego d�u�sz� ogniskow� i mniejsz� �wiat�osi�� co mo�e da� takie same efekty dla DS jak 100/500 a mo�e nawet lepsze...

M�j problem w�a�nie polega na podj�ciu w�a�ciwej decyzji, czy czeka� a� gdzie� pojawi si� na polskim rynku 120/1000, czy jednak kupi� ju� teraz dwa dost�pne refraktory 100/500 i 100/1000 z przeznaczeniem pierwszego wy��cznie do DS, a drugiego do planet ???.

Cze�� Seba!
Kup Celestrona C6

Dwa refraktory 10 cm ale o r�nych �wiat�osi�ach to pomys� mocno chybiony. �wiat�osi�a ma przede wszystkim znaczenie w fotografii a przy obserwacjach wizualnych ma�a swiat�osi�a (odpowiednia do planet) przy obserwacjach DS da sie skompensowa� (w pewnym zakresie) d�ugoogniskowym okularem. Przy tych samych powi�kszeniach w obserwacjach wizualnych niezaleznie od �wiat�osi�y obiektywu b�dziesz mia� praktycznie identyczne obrazy obiekt�w DS. Duzo lepszym rozwi�zaniem bedzie zakup refraktora 12cm f/8, ale cud�w przy obserwacj DS si� nie spodziewaj - tu si� liczy przede wszystkim apertura.

Dzi�ki Bocian, przedstawi�e� to do�� przekonuj�co ::). Bior� te� powa�nie pod uwag� rad� Tadeusza, ale C6 to do�� droga zabawka i troch� ma�o mobilna :(. Poza tym przeczyta�em na forum o du�ej krucho�ci obiektyw�w 150. Da�o mi to mocno do my�lenia :o.
Mo�e jednak warto poczeka� a� pojawi si� (tylko kiedy ?) jaki� refraktor 120/1000. chyba wypada mi si� zapisa� do klubu oczekuj�cych, kt�ry za�o�y� na forum Adam.

Chyba jedyn� obecnie mo�liwo�ci� zakupu refraktora 12cm jest wyjazd na zakupy za zachodni� granic� :(

Celestron C6 w Czechach kosztuje 3920 a w Himpolu 4700z�

No chyba, �e temat rozpocz�ty na forum przez Adama przyniesie rezultat i kto� zainteresuje si� np. sprowadzeniem kilku 120-tek w jakim� ta�szym, "cichym" imporcie ;D.

W DS raczej nie odczujesz du�ej r�nicy pomoi�dzy 100 a 120.
Generalnie b�d� to lepiej lub gorzej widoczne mgie�ki.
Dopiero na Fotkach z d�ugimi czasami wida� to co trzeba, czyli mg�awice ramiona spiralne galaktyk i.t.p. Ale potrzebny jest dobry monta�.
Sebastian na poczatek popatrz na r�nych Astrozlotach co wida� przez jaki sprz�t przed podjeciem decyzji.
Ja te� na pocz�tku najpierw upatrzy�em sobie Soligora MT 200/800,
potem refraktorek 150/1200 aby w ko�cy napalic si� na 120.
To co chc� zobaczy� w przysz�o�ci to raczej dopiero zobacz� czym� naprawde duuuuu�ym. Narazie zachwycam sie niebem i DS przez lornetk� BPC 20x60 na �urawiu i jestem bardzo zadowolony.
Ale brakuje mi Ksi�yca i planet z bliska. No to 120/1000 by si� przyda�a.

W DS raczej nie odczujesz du�ej r�nicy pomoi�dzy 100 a 120.

No, nie wiem, Ada�...

Generalnie b�d� to lepiej lub gorzej widoczne mgie�ki.

Ot� to! Lepiej w 120 mm, a gorzej w 100 mm. R�nica polega na 44% wi�kszej ilo�ci �wiat�a w 120. T� r�nic� nie tylko da si� policzy�, ale i naprawd� wida�.

Z innej beczki:
No to dlaczego nie odpu�cisz sobie m�cz�cego czekania na dro�szy refraktor 120/1000, skoro na rynku s� dwa razy ta�sze, nie wiele wi�cej - jak piszesz - wnosz�ce, a do tego o takiej samej ogniskowej, refraktory 100/1000? H�? :)

A wed�ug mnie te 44% r�nicy to jednak ma�o i obrazy w mniejszym i wi�kszym refraktorze b�d� prawie takie same.

Pisz� to na podstawie moich obserwacji i por�wnania obraz�w w refraktorze 64/800 i MTO 100/1000 oraz w reflektorach 110/805 (Tal 1) i 150/750 (Tal 150). R�nice w powierzchniach zbieraj�cych �wiat�o wi�ksze ni� w omawianym przyk�adzie, a w rzeczywisto�ci niewielka r�nica w poprawie widoczno�ci obiekt�w DS w przypadku wi�kszych instrument�w. Przynajmniej w moim odczuciu.

Wyra�n� r�nic� daje por�wnanie obraz�w w refraktorze 64/800 i Talu 150 oraz Talu 1 i Syncie 200/1000. Wtedy rzeczywi�cie mo�na m�wi� o wielu nowych obiektach i ich szczeg�ach w przypadku wi�kszych instrument�w.

Robert

PAr� zda� u�ytkownika refraktora 100/1000: na ciemnym niebie DS bardzo ciekawie widoczne, znacznie lepiej ni� wynika to z twierdze�, jakoby refraktor nie nadawa� si� do DS. Z drugiej strony newtony bij� oczywi�cie go na g�ow�.
Trudno zgodzi� si� z El Capitano, �e mo�e by� widoczna r�nica mi�dzy 100 a 120 refraktor, skoro r�nica zauwa�alna, acz niewielka by�a mi�dzy newtonem 200 a 350.

Przy ma�ych aperturach ka�dy cm jest na wag� z�ota dlatego te� zdecydowanie wola�bym refraktor 12cm ni� 10. te 2cm r�nicy w tym przypadku to procentowo tyle co 4cm dla reflektora 20cm i tyle samo co 5cm r�nicy miedzy teleskopem 25 a 30 cm!. Poniewa� oko ma charakterystyk� logarytmiczn� te spore r�nice w powierzchni b�d� sie przek�ada�y na raczej niedu�e r�znice jasno�ci obiekt�w w odczuciu obserwatora.

Trudno zgodzi� si� z El Capitano, �e mo�e by� widoczna r�nica mi�dzy 100 a 120 refraktor, skoro r�nica zauwa�alna, acz niewielka by�a mi�dzy newtonem 200 a 350
Syriusz ma lustro 33cm (wg. akualnej oferty). By�o ono do�� mocno zakurzone co obniza�o jego sprawno��.

C�, skoro tak m�wicie, to prawdopodobnie mam lekko padni�ty egzemplarz 100/1000, bo daje ciemniejsze obrazy DS ni� 120/1000. Mo�e po tych 30 latach szlag trafi� pow�oki...
A mo�e to kwestia odmiennego rozumienia okre�lenia "wyra�nie lepiej".
Zgodz� si�, �e na niebyt ciemnym niebie M31 to w obu rurach ten sam ob�ok. Ale ja, na przyk�ad, mam ogromne trudno�ci z odnalezieniem M 51 w 100/1000. A wczoraj, w nienajlepszych warunkach, lookali�my na ni�, mimo �e by�a tu� nad po�wiat� zmierzchow�. W refraktorku 66/400 (F/6) te� j� �atwiej odnale��.
Taka, na przyk�ad, "Chinka" (M27) pokaza�a wczoraj ca�� "twarz", podczas gdy w 100/1000 widzia�em w podobnych warunkach tylko dwie smugi, od kt�rych pochodzi druga nazwa tej mg�awicy - "Hantle".
Tak�e wczoraj, po zdj�ciu Czarkowego filtra UHC dalej mo�na by�o zobaczy� subtelny zarys "Woalki" w �ab�dziu, i to w tanim Kelnerze RKE 32 mm. W 100/1000 nigdy jej nie widzia�em.

Ale nie b�d� si� upiera�. Swoj� opini� opar�em na por�wnaniu Sky-Watchera 120/1000 z Carl Zeiss Jena AF 100/1000. Nie wiem, jak wygl�da przy tym drugim Tal 100RS.

A mo�e El Twoje wra�enie znacznej r�nicy mi�dzy 100 a 120 wynika z tego, �e nie obserwujesz pod dostatecznie ciemnym niebem. Ja swoje zdanie o obserwacjach DS w 100/1000 opieram o do�wiadczenia z obserwacji w Jod�owie, gdzie M51 wida� by�o w lornetce w postaci malutkiej mgie�ki.

Mo�e i tak.
Pod naprawd� ciemne niebo je�dzi�em (lub p�ywa�em) wy��cznie z lornetk� 20x60.
Najlepsze niebo, jakie widzia�em przez "Pronto", zaliczy�em w Borach Tucholskich, ale nie przy kompletnie wy��czonych lampach o�rodka. Ze 120-tk� nie zapuszcza�em si� jeszcze w ost�py. A 100-ka, jak zapewne niekt�rzy pami�taj�, stoi na tarasie planetarium na 118 kg monta�u i jest "nieruszalna" :).

A czy pod naprawd� czarnym niebem te 44% wi�cej powierzchni soczewy nie by�oby widoczne wyra�niej? :-

Zazdroszcz� Wam troch� tych Jod�ow�w i innych Kud�atych polan. Bardziej jednak z uwagi na te pi�� stopni szeroko�ci geograficznej mniej ods�aniaj�ce uroki Strzelca i Skorpiona.

To nie zazdro�� tylko przyje�d�aj na te Kud�ate, kiedy� i Tobie nale�y si� urlop co nie ??? ;D ;D ;D

W Jod�owie Strzelec faktycznie by� �wietnie widoczny. Z filtrem UHC na Syriuszu - to by�y widoki mg�awic!

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze