Odszkodowanie za dziurę w drodze
Wielkie dzi�ki dla Was a g��wnie dla Ma�ka, kt�ry pom�g� mi najwi�cej i mam nadziej�, �e jeszcze w kilku sprawach pomo�e - medal z kapsla od mleka za krzewienie astronomii dostanie przy naszym spotkaniu!
Obserwowa�em ETX 90 z okularami SP28 (Chiny), PL9.5 (Japonia), PL6.7 (Chiny) - okulary produkcji Meade.
Moje pytania:
1. Przy PL6.7 widzia�em pi�kn�, g�st�, bia�o-kremow� tarcz� i dwa, a przez chwil� trzy jasno br�zowe pasy - taki jest prawdziwy obraz (kolory) czy m�j sprz�t k�amie?
2. Widzia�em ksi�yce Galileuszowi jako "�wiec�ce" kropeczki, naj�adniej w SP28 - czy teraz s� na sta�e w "linii prostej", czy co noc ich po�o�enie si� zmienia?
3. W SP28 mog�em oko przytkn�� blisko okularu i �adnie wszystko by�o wida� (oczywi�cie bez szczeg��w bo to tylko x44). W PL9.5 (x131) i PL6.7 (x186) zar�wno ja, jak i inni, z kt�rymi ogl�da�em (maj�cy "zdrowy" wzrok), aby widzie� pasy musieli�my oddali� oko o jakie� 2 cm od okularu. Obraz wtedy by� �adny, ale �wiat�a z okolicy przeszkadza�y. Jak oko by�o przytkni�te do okularu to by�o wida� jedynie kremow� tarcz�. To wina okular�w, ustawienia, a mo�e jasno�ci Jowisza?...
4. O ile wi�kszy by�aby tarcza Jowisza jakbym mia� zamiast 90 mm np. Newtona 200 mm?
5. Jakiej wielko�ci w por�wnaniu z tarcz� Jowisza b�dzie teraz Mars?
Prosz� jak kto� b�dzie odpowiada� to prosz� powo�ywa� si� na numer pytania ;) inaczej si� pogubi�.
Pozdrawiam i raz jeszcze dzi�kuj�,
wojtek.
Witaj i gratuluj�.
Jowisz jest w tej chwili w takim miejscu (daleko i nisko), �e jego obserwacje s� utrudnione (w stosunku do tych zim�).
Ale to nie szkodzi i tak w�a�nie ten dzie� i ten widok utkwi Ci w pami�ci do ko�ca �ycia. Spr�buj jeszcze zapolowa� na Saturna.
Gratualcje. Pierwsze udane obserwacje zostaj� w pami�ci na zawsze... Co do ksi�yc�w Jowisza, to oczywi�cie przesuwaj� si�, wyra�n� zmian� po�o�enia mo�na dostrzec juz po paru godzinach, zale�nie, czy u�ywasz teleskopu, czy lornetki. P�ki wida� Jowisza, spr�buj zapolowa� na cienie jego ksi�yc�w na tarczy [czarne kropki, pow. ponad 100x]. Zainstaluj sobie program Cartes du Ciel [jest darmowy, do �ci�gni�cia z internetu], jest to progam planetaryjny z licznymi funkcjami, m. in. dobry podgl�d uk�adu Jowisza w du�ym powi�kszeniu. Do innych cel�w u�ywam Hello Nothern Sky, jest prostszy w obs�udze [te� w sieci za darmo]. Pozdrawiam
-Jaros�aw
P.S. Marsa najlepiej wida� b�dzie podczas opozycji w czerwcu -opozycja oznacza, �e dany obiekt znajduje si� wzgl�dem Ziemi po przeciwnej stronie ni� S�o�ce [st�d nazwa], co oznacza, �e wzgl�dem S�o�ca jest po tej samej stronie, co Ziemia. Tym samym jest b. blisko Ziemi i warunki obserwacji s� najlepsze, z do�� oczywistych powod�w. Na has�o opozycja+nazwa obiektu astronom �apie za lunet� i uruchamia procedur� obserwuj+nazwa obiektu ;D
Witaj, gratuluj� pierwszej obserwacji.
Ad1. Problem kolor�w by� wielokrotnie omawiany na forum, poszukaj. Generalnie s� problematyczne - tym gorzej im obiekt s�abszy. Jowisz nale�y do najja�niejszych tak wi�c na nim co� jeszcze wida�.
Ad2. Zosta�o opisane przed chwil�.
Ad3. To pozostawi� fachowcom od sprz�tu.
Ad4. Powi�kszaj�c �rednic� teleskopu nie zwi�kszysz skali obrazu - ta zale�y od powi�kszenia, a wi�c d�ugo�ci ogniskowej teleskopu i okularu. Zwi�kszasz natomiast rozdzielczo�� obrazu.
Ad5. Jowisz ma aktualnie 34,8x32,54", Mars 11,77". �rednica Marsa jest wi�c ok. 3 razy mniejsza.
Pozdrawiam
Par� zda� w odpowiedzi:
ad. 1. Pasy s� br�zowe, ale raczej ciemno- ni� jasnobr�zowe. W ka�dym razie wyra�nie kontrastuj� w stosunku do tarczy. Tak ja widz� w refraktorze Ta� 100rs.
ad. 2. Po�o�enie ksi�yc�w co noc si� zmienia, ale generalnie wzd�u� "tej" linii.
ad. 3. Nie czuj� si kompetentny do odpowiedzi.
ad. 4. obraz b�dzie znacz�co wi�kszy ale zale�y to te� od powi�ksze�, w sobot� mia�em okazj� patrze� Synt� 200 Bociana i obraz by� bardzo �adny, du�a tarcza ju� przy 120x.
ad. 5. Jowisz ma teraz �rednic� oko�o 35" za� Mars w opozycji b�dzie mia� oko�o 25", ale teraz ma o iwle mniej. My�l�, �e oko�o 10".
Ma�a korekta do wypowiedzi Jarka. Wielka Opozycja Marsza wypada w obecnym roku pod koniec sierpnia 28-mego, a nie w czerwcu, zatem koniec wakacji to czas Marsa. Pozdrawiam Janusz.
Ajaj!!! Co� tak czu�em, �e mi si� rano z zesz�oroczn� opozycj� pomyli�o co do Marsa... Ale nie mia�em czasu sprawdza�, bo praca goni�a... Ale i tak swoj� prywatn� opozycj� b�d� mia� w lipcu albo we wrze�niu, bo jak dobrze [sic!] p�jdzie, to za granic� b�d� buja� w sierpniu i co najwy�ej lornetke b�d� mia� ze sob�... Pozdrawiam
-Jaros�aw
P.S. Czy kto� wie, jak latem wygl�da niebo nad Islandi�, b�dzie chyba dosy� jasno?
Aha, zapomnia�em: polecam serwis www.astronomy.daily.com Mo�na si� tam zarejestrowa�, podaj�c swoj� lokalizacj�. W aktualno�ciach mamy w�wczas lokaln� [w miar�...] prognoz� pogody, mapke nieba [do�c prymitywn�, ale zawsze mo�na szybko rzuci� okiem] no i aktualne dane obserwacyjne planet: wschody, zachody, ale przede wszystkim aktualne rozmiary k�towe tarczy w sekundach - b. pomocne. Pozdrawiam raz jeszcze
-Jaros�aw
P.S. Inna rzecz, �e porz�dniejsze programy planetaryjne te� b�d� podawa� aktualizowane rozmiary k�towe planet, zale�y, czego si� u�ywa.
Siemka!
Ciesze si� �e masz Jowisza zaliczonego ;) Szkoda, �e jest juz do�� "ma�y" i jest stosunkowo nisko. Zim� zobaczysz go o wiele wyra�niej :)
A na Saturna to teraz nawet nie poluj, bo zepsujesz sobie efekt i zapami�tasz go jako ... no w�asnie, jako kupe otoczon� faluj�c� obr�cz� ;)
Jak bedziesz mia� wi�cej oswiadczenia i lepsze warunki to Jowisz dopiero Ci poka�e :) Cienie ksi�yc�w, struktury pomi�dzy pasami r�wnikowymi o pomara�czowej WCP nie wspominaj�c.
Poszukaj sobie M13 jak bedziesz na wsi, pi�knie wygl�da.
Co do punktu 3-go : musia�es �le zogniskowa� obraz. Tzn. widzia�es ostro, ale musia�es skupiac wzrok na planecie jakbys obserwowa� obiekt odleg�y od ciebie o 10cm. Powinienes zogniskowac tak obraz aby by� ostry, gdy patrzysz, jak gdyby, na wprost. Inaczej m�wi�c ustaw ostro�� w swoich oczach na niesko�czono�� (analogicznie do aparat�w foto ;D ) czyli tak jakbys patrzy� na obiekt odleg�y o kilkaset metr�w.
Hmm... Mam jakies dziwne wra�enie �e co� zamota�em...
pozdr!
Jaros�awie na Islandii w lecie masz permanentny dzie� polarny(le�y na kr�gu polarnym!!!) i o gwiazdach raczej zapomnij tam do po�owy sierpnia lub nawet p�niej, na jakiej b�dziesz szeroko�ci geograficznej bo Marsa chyba b�dziesz mia� kilka stopni pod horyzontem w tej opozycji jak szacuj� na oko jak zwykle ??? :o
Gratulacje ;) a tak jak pisza forumowicze to jak zobaczysz Saturna to zniesiesz jajo - to jest obraz na sjeluju rziznju
serdecznie pozdrawiam
Januszu!
Marsa oczywi�cie b�d� ogl�da� w kraju, bo� nie spakuj� Regulusa do plecaka,cho� niedu�y ;D ;D ;) My�la�em g�ownie o obserwacjach lornetkowych - ale w�a�nie te bia�e noce stawiaj� spraw� pod znakiem zapytania, st�d moje pytanie, bo nie by�em tak daleko na p�lnocy i trudno mi oceni�, jak jasne b�dzie niebo. S�o�ce co prawda chyba b�dzie pod horyzontem, ale nie wiem jak b�dzie jasno. Przypomina mi si� teraz, �e znajomy by� na Subpolarnym Uralu i by� prawie dzie� non stop. Musz� por�wna� szeroko�ci. Lornetk� pewnie wezm� do podziwiania krajobraz�w jedynie :'(
Pozdrawiam
-Jaros�aw
A czy kto� (posiadacz du�ego sprzetu) widzial ksi�zyce Marsa i czy to wogule mo�liwe??
Z tego co sprawdzali�my z Piotrem w Syriuszu b�dzie je wida�.
Z tego co sprawdzali�my z Piotrem w Syriuszu b�dzie je wida�. Ale chyba bedzie trzeba zas�onic tarcze planety bo te ksi�yce s� cholernie blisko
Oskar, jak to sprawdziliscie?
Nie pami�tam, ale chyba w jakim� programie astro. Skoro s� w�tpliwo�ci, to je�li uda mi si� wr�ci� do domu z pracy, poczytam co� na ten temat i napisz�. Podejrzewam, �e sprawdzali�my jasno�� ksi�yc�w, a nie przysz�o nam do g�owy, �e mog� by� tak blisko planety. :(
Dostrze�enie ksi�ycow bedzie raczej piekielnie trudne zwa�ywszy, �e jasno�� Marsa wyniesie -2,8 mag! Ale mo�e komu� si� uda, 3mam za tego szcz�sliwca kciuki :)
pozdrawiam
ma�ek
Ksiezyce nawet w maksymalnej elongacji to nie latwy kasek!
Pozdrawiam
Pawel
To podpowiedzcie w jakiej s� odleg�o�ci od planety i czy to w og�le mo�liwe. Nie mam si�y szuka� bo dopiero z pracy wr�ci�em,a zainteresowa� mnie temat.
Cze��,
Reasumuj�c odpowied� na pytanie numer 3 (najbardziej mnie zastanawiaj�ce - "Jak oko by�o przytkni�te do okularu to by�o wida� jedynie kremow� tarcz�. To wina okular�w, ustawienia, a mo�e jasno�ci Jowisza?...") brzmi: �le patrzy�em. Ciekawe, �e wszyscy wsp�ogl�dacze pope�nili ten b��d, to jaka� standardowa nieumiej�tno��?
Dzi�kuj� bardzo, zn�w Ma�ek wygra� medal.
wojtek
OK. Ksi�yce Marsa Fobos i Deimos odkryte zosta�y w roku 1877 przez A. Halla. Obiegaj� planet� w odleg�o�ci 9 i 23 tys. km. Jasno�� 12 i 13 mag. Trudne do obserwacji z uwagi na blask Marsa.
Oskar: w czasie opozycji , gdy Mars ma 25" i jasnosc -2,88mag, maxymalna elongacja Phobosa to jakies 34". Phobos ma jasnosc 10,35mag.
�atwiej zauwa�yc s�abszego Deimosa (11,45mag), gdy� znacznie bardziej oddala sie od planety - na 1' 25".
Wojtek: to nie by� b��d wsp�ogl�daczy, lecz Tw�j ;) Oni starali si� zrekompensowa� brak dobrej ostrosci. Pami�taj, jak juz napisa�em, o ogniskowaniu obrazu przy patrzeniu na wprost!
pozdr
Ma�ek - ka�dy sam sobie ustawia� ostro��, to chyba jednak ka�dy pope�nia� ten sam b��d?
W zakresie ksi�yc�w Marsa, zasi�gam jeszcze porady obserwator�w-praktyk�w, jak przyjdzie odpowied� to przedstawi� jej tre��.
ad4.
Nie by�by wi�kszy, bo powi�kszenie nie zale�y od �rednicy obiektywu, tylko od jego ogniskowej i od ogniskowej okularu...
Widac, widac - bez problemu widzialem w mojej 150 Phobosa. Deimosa nie widzialem, ale powiem szczerze, ze jakos szczegolnie nie staralem sie go zobaczyc. Nastepnym razem sprobuje.
Nie mam pojecia, czy w mniejszych sprzeciorach widac te ksiezyce???
Jesion doda�e� mi otuchy!
A ja Ci Oskarku wylej� kube� zimnej wody na �eb jak Ci powiem �e szuka�em ich w kilku opozycjach Maksutowem Zeissa 350mm i ani razu �adnego nie widzia�em :'( :'( :'(
Jesion czy zidentyfikowa�e� swoj� obserwacj� z dobrym programem typu astro planetarium czy to tylko przypadkowa gwiazdka by�a ???
Podaj dok�adn� dat� i godzin� obserwacji ze szkicem a zweryfikujemy to wszyscy !!!
No Jesion przesadzi�e�. Sam pr�bowa�em wielokrotnie. Przy poprzedniej opozycji w S&T by� na ten temat artyku�. Ma�o komu ta sztuka si� udaje. Zalecane jest wbudowanie w okular przys�ony (zas�ania po�ow� pola widzenia), kt�ra pozwoli na zakrycie tarczy planety. Ju� kilkakrotnie czyta�em na temat obserwacji ksi�yc�w Marsa - kiedy� by� to nawet szcz�liwy posiadacz jakiego� Optiscana poni�ej 100mm. To musia�a by� przypadkowa gwiazda t�a.
No i wszystko jasne. Sprawdza��m w SNP, �e Deimos w elongacji powinien by� oko�o 6 sekund od tarczy Marsa. Wi�c chyba rzeczywi�cie jest to du�e wyzwanie, nawet dla 350mm obiektywu.
Teoretycznie Oskar to Tw�j refraktor powinien pokaza� ksi�yce bez problemu. Tylko ta ich blisko�� do planety spraw� komplikuje. Na Kud�aczach pokombinujemy . Mo�e kto� ju� praktykowa� z jakimi� przys�onami tarczy planety. B�dzie sprz�t i czas ;)
Co do obserwacj Jesiona to te� sk�ania� bym si� do tego, �e to gwiazdka w tle.
Oj Jesionie dobrze �e to tylko piszesz na amatorskim forum a nie jest to naukowa publikacja bo by Ci� recenzenci zjedli na sniadanko bez ketchupu ;) ;) ;)
Janusz, jak dobrze zauwa�y�e� jest to forum amatorskie. Wpadki si� zdarzaj�. Nawet profesjona�om. ;D Bo i takie by�y.
Z drugiej jednak strony ostatni S&T zawiadamia nas, �e warunki to obserwacji ksi�yc�w b�d� w tym roku lepsze, ni� kiedykolwiek.
Porad� Janusz, jak zas�oni� tarcz� Marsa, albo os�abi� jej blask, �eby spr�bowa� z tymi ksi�ycami.
Te� ch�tnie na tak� porad� oczekuj�. Czy jaki� kr��ek umieszczony przed obiektywem ( dla konkretnego powi�kszenia ) zas�aniaj�cy tarcz� Marsa pozwoli dostrzec Phobosa lub Deimosa ??? Mo�na by co� z tektury wykombinowa� i umie�ci� centralnie w odro�niku. Czy kto� ju� z czym� takim kombinowa� ?
Jak mawia� pewien trener:
Mnie sie wydaji, zy nie przed obiektywem, ali w ognisku... ;)
I mnie si� tak wydaje. Kr��ek umieszczony przed obiektywem os�abi tylko jasno�� ca�ego obrazu. To chyba musi by� mikro-przys�ona w ognisku teleskopu.
Ewentualnie przes�aniamy p� obrazu w ognisku (np. wklejamy j� w okularze) i ustawiamy tak aby Mars by� schowany za przes�on� a jego satelity nie. Oczywi�cie najlepiej jak ma si� prowadzenie teleskopu.
Robert
Teoretycznie wystarczy umie�ci� szpilk� z g��wk� (w diafragmie okularu) troch� wieksz� ni� �rednica Marsa w ognisku teleskopu i mini koronograf got�w do test�w.
Powodzenia w koronografowaniu Marsa !!!
Mo�e si� te� przyda� ciemnoniebieski filtr silnie os�abiaj�cy czerwone �wiat�o planety i nie �ciemniajacy wiele ksie�yc�w 8)
Dzi�ki za wyja�nienia :D . Janusz, Ty nie �ycz powodzenia, tylko my�l jak to zrobimy ;D ;D ;D. Przecie� te� b�dziesz na Kud�aczach pod koniec sierpnia ;)
W�a�nie :D, je�li zd��� wr�ci� z wyjazdu, to wal� na Kud�acze, je�li b�dziecie pr�bowali co� takiego.... Pozdrawiam
-Jaros�aw
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl