Odszkodowanie za dziurę w drodze
Jeden go�c (WIES�AW) w s�siednim forum kupi� w Londynie Newtona i pisze:
Wreszcie kupi�em ten wymarzony teleskop i od razu co� nie tak i prosz� o rad�.
W tej chwili nie ma ksi�zyca (przynajmniej w Londynie) i nie mam jak sprawdzi� ostro�ci obrazu, ale kiedy patrz� na obiekty w okolicy to r�wnomiernie po obwodzie obrazu mam lekk� nieostro��. Zmienia sie kiedy reguluj� ostro�� ale wtedy centrum jest lekko nieostre. Czy to sprawa regulacji optyki czy wada jakiej� cz�ci optycznej i kt�rej i czy to kwalifikuje teleskop do wymiany na nowy czy da si� to wyregulowa�? Prosz� o jak najszybsz� odpowied�, bo mam jeszcze trzy dni na sprawdzenie sprz�tu. Reszta jest w jak najlepszym porz�dku tylko wnerwia ta obr�czka nieostro�ci.
Jest to ASPEN 500/114. Ten nieostry brzeg si�ga do ok 3 -5 mm szeroko�ci. Trudno tak na oko wyczu� granic� ostrego i nieostrego pola, bo bardzo p�ynnie przechodzi jedno w drugie. Pytam o mo�liwo�ci regulacji, bo jak zaczn� wymienia� na inne egzemplarze to mog� dosta� jeszcze gorsze. Problem znika jak za�o�� przys�on�, czyli przykrywke z otworem �rednicy ok 60 mm. Dzia�a to jak przys�ona w aparacie foto, ale maleje jasno�� (prawid�owo) i wyd�u�a si� g��bia ostro�ci wi�c obraz jest ostry na calej powierzchni, ale bez tej przys�ony wystepuje ta wada.
Go�� mia� trzy dni na wymian� i bardzo prosi o rad�.
To wygl�da na krzywizn� pola. A mo�e to kiepski okular a ten efekt krzywizny pola to z�udzenie? Podpowiedzcie co� rodakowi z ASTRONOMII.PL
Pozdrawiam ch�tnych do pomocy! :salu:
Albo aberracja sweryczna, albo kiepski okular a pewnie i jedno i drugie.
Osi�gn��em identyczny efekt w ploslu soligora 9 mm usun��em tulejk� ograniczaj�c� pole widzenia okularu . Powi�kszy�o si� o ok. 10 st , ale brzegi s� nieostre . to samo b�dzie ,gdy okular po rozbiorce zle si� posklada . Mo�na na�o�yc na teleskop przyslon� z 5-6 cm otworem w srodku i zobaczy� czy caly obraz zrobi si� ostry . Jak tak to na pewno co� z lustrem .W/g mnie najprawdopodobniej to okular . Sparabolizowa� na dwa punkty ostrosci blisko siebie lustro to wielka sztuka .promienie z ogniska bli�szego zaburzaj� obraz drugiego i i odwrotnie
Problem jest taki �e zwykle okulary, pomijam te za grub� kas� nigdy nie daj� p�askich i nieskazitelnych obraz�w po samie brzegi. Dystorsja, koma, aberracja chromatyczna zawsze b�dzie wyst�powa� niezale�nie od jako�� obiektywu, a tu nawet nie ma informacji jakim okularem testy by�y robione.
No ja te� tak s�dz�, ze okular kiepski albo lustro te� ale go�� pisze �e jak przeostrzy to brzeg ma ostry tylko wtedy �rodek nieostry. Tak to by wygl�da�a krzywizna pola.
Ten jego sprz�t to jaki� tani Newton, prawdopodobnie ma okulary kiepskie a go�� to opisuje niedok�adnie.
Pisze �� zrobi� przys�on� i wtedy ma ostry ca�y obraz.
On to wszystko sprawdza NIE NA GWIAZDACH tylko w dzie�!
No niestety to s� skutki kupowania takich, tanich i badziewnych wynalzk�w, bynajmniej tylko mi go troch� �al ale jak �yciu zwykle bywa chytry zawsze dwa razy traci :roll:
To zapewne aberracja sferyczna a nie "sweryczna" :wink: Hamlau, daje si� we znaki a o kiepskich okularach z mety do mymiany nawet nie wspomn� bo szkoda s��w :salu:
Widzocznie go�cia sta� na kupowanie szajsu i wywalanie kasy w b�oto ale nas w Polsce nie sta� na takie ekstrawagancje wyrzucania pien�dzy w kana� i niech to b�dzie dla niego i innych adekwatn� przestrog� na przysz�o��, bo co tanie i kusz�ce w zakupie zwykle okazuje si� drogie w rozliczeniu ko�cowym w stosunku jako�� cena (wymaga du�ego nak�adu czasu, pracy i �rodk�w aby po liftingu i przer�bkach spe�ni� pok�adne w nim nadzieje) :salu:
Na koniec praktyczna rada :roll: odda� ten badziew czym pr�dzej i ��da� zwrotu kasy, to jedyne wyj�cie a "mark�" :wink: Seben omija� na przysz�o�� szerokim �ukiem :salu:
Jak mawia Media Markt:
"Powinni tego zabroni�" :lol: :lol: :lol:
Jak teraz zauwazylem to przys�oniecie obiektywu poprawiaj�ce jako�� obrazu mo�na dwojako zinterpretowa� . Mniejsza srednica lustra to mniejsza plamka w okularze i mo�e akurat jest w rejonie poprawnej pracy okularu . Drugie to lustro , ale wtedy nie powinien miec ostrego , wyraznego obrazu w og�le , ewentualnie dopiero z przys�on� . Ci�ko co� powiedzie� bez sprawdzenia z innym dobrym okularem . Nadal stawiam na okular .
Jak jest lichy to moze wybudowa� z niego 1 soczewk� od strony lusterka i zobaczy� jaki jest obraz bez niej , Potem mozna j� za�o�y� odwrotnie i sprawdzi� .
No niestety to s� skutki kupowania takich, tanich i badziewnych wynalzk�w, bynajmniej tylko mi go troch� �al ale jak �yciu zwykle bywa chytry zawsze dwa razy traci :roll:
........................
Na koniec praktyczna rada :roll: odda� ten badziew czym pr�dzej i ��da� zwrotu kasy, to jedyne wyj�cie a "mark�" :wink: Seben omija� na przysz�o�� szerokim �ukiem :salu:
Jak mawia Media Markt:
"Powinni tego zabroni�" :lol: :lol: :lol: Oj Panie Januszu, widz� �e okularki ED mocno odcisn�y si� w Pa�skiej pod�wiadomo�ci :lol:
ale mowa jest o teleskopie ASPEN 500/114 (chyba jaki� badziewny klon Bressera Pluto) :D
Okular�wED nie mamy w ofercie i nie widz� zwi�zku ze spraw� kt�r� zreszt� na priva chyba w zupe�no�ci wyja�nili�my i podali sobie d�onie :roll: , zwracam tylko uwag� �e co tanie to drogie o czym kolega z Newtonem przekona� si� niestety na w�asnej sk�rze a do Ciebie mam te� pro�b� :roll: znim komu� co� polecisz z czym nie mia�e� do czynienia to cho� powertuj inne wypowiedzi i opinie na ten tamat na forum je�li w tej materii nie masz w�asnych do�wiadcze� :salu:
OK, ale to nie ja napisa�em : ...a "mark�" Seben omija� na przysz�o�� szerokim �ukiem...
PS. i jak mi si� wydaje przy braku jakichkolwiek do�wiadcze� z konkretnym producentem.
Seben, Aspen czy jak go tam jeszcze zwa�, czy jeszcze inne wynalazki pozostawiam kolegom grzebackim i wynalazcom o poznawczym zaci�ciu dydaktycznym do porozbierania na �rubki i szkie�ka a obserwatorom polecam raczej sprawdzone i uznane marki :idea:
Maj�c ponad 20 letnie do�wiadczenie sprz�towo obserwacyjne na odleglo�� wyczuwam szajs i tandet� i chyba nic na to nie poradz� ale mam alergi� na og�lnie pojmowany badziew :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Co innego samodzielna budowa refraktorka ze szkie� okularowych za kilka z� o du�ym wyd�wi�ku dydaktycznym a co innego wywalanie w b�oto kilkuset z�, na to mnie ju� niestety i ca�e szcz�cie nie sta�.
W astronomii obserwacyjnej na d�u�sz� met� liczy si� tylko jako�� i p�yn�ce z niej zadowolenie i przyjemno�� a cena :roll: no c� jest tylko parametrem wt�rnym i po cz�ci wyznacznikiem tej jako�ci :salu:
Panowie dosy�!!!
na tym forum s� owszem kupuj�cy ale oni te� maj� swoj� cierpliwo�� podobnie jak i ja.
:evil:
przepraszam za gwa�town� reakcj� ale w�a�nie przeczyta�em w�tek na bratnim forum , kt�ry wskaza� Hamal w w�tku o du�ym telepie na duuu�ym monta�u i mam niez�ego forumowego do�a. To musi si� w ko�cu sko�czy�
ps. bravo Zayzik, mistrz puenty :hello2:
Cygnus za�o�y� w�tek �eby problem z tym teleskopem zosta� rozwi�zany, a tymczasem znowu zaczynaj� si� niepotrzebne dyskusje. Ludzie- by�o, min�o i nie wracajcie ju� do tego :wink:
Zapyta�em czy nieostro�� brzeg�w wzgl�dem �rodka, mo�liwa do usuni�cia przeostrzeniem i zmniejszaj�ca si� po zmniejszeniu apertury, jest spowodowane krzywizn� pola, a dalej - b��dem wykonania zwierciad�a, czy te� z�� jako�ci� okularu. Chcia�em pom�c nieznajomemu Koledze, kt�ry pr�buje sobie kupi� co� W RAMACH POSIADANYCH �RODK�W. Spodziewa�em si� TECHNICZNEJ podpowiedzi Koleg�w.
Oczywi�cie sko�czy�o si� na tym: g�upki wywalaj� X groszy na badziewny sprz�t a powinni wyda� w renomowanej firmie 3X groszy na w�a�ciwy sprz�t .
Koledze kt�ry kupi� sprz�t i zastanawia si� czy uzyskany obraz �wiadczy o WADLIWO�CI EGZEMPLARZA, co umo�liwia�oby wymian� na INNY EGZEMPLARZ tego samego rodzaju mam podpowiedzie�:
ODDAJ SPRZ�T I ZABIERZ KAS�. WR�C DO POLSKI. Z KWOT� TRZYKROTNIE WI�KSZ� ZG�O� SI� W ASTROKRAKU albo w innej renomowanej firmie.
Dobrze zrozumia�em?
Dzi�kuj� za pomoc. Swojej skromnej rady ju� udzieli�em, nie czekaj�c na zako�czenie tej frapuj�cej wymiany pogl�d�w. Wielkie dzi�ki za aktywn� pomoc
Janusz - :Beer: za bicie piany!
Hamal i Zbig - Wam dzi�kuj� szczeg�lnie i bez ironii, za zwi�z�� i MERYTORYCZN� wypowied�! :salu:
Koledze z astronomi.pl ju� bezpo�rednio odpowiedzia�em Cygnusie wi�c nie trud� si� na cytowanie mu i nadintepretacj� moich wypowiedzi, porozmawiali�my bez zb�dnych po�rednik�w i dorabiania do wszystkiego wypaczonej ideologii :lol: :lol: :lol:
Koledze z astronomi.pl ju� bezpo�rednio odpowiedzia�em Cygnusie wi�c nie trud� si� na cytowanie mu i nadintepretacj� moich wypowiedzi, porozmawiali�my bez zb�dnych po�rednik�w i dorabiania do wszystkiego wypaczonej ideologii :lol: :lol: :lol: Widzia�em, ale tutaj kto t� IDEOLOGI� HANDLOW� ZASIA�???
To zapewne aberracja sferyczna a nie "sweryczna" :wink: Hamlau, B��d Ci to �okrutny :mrgreen: :salu: nie wiem po co to 15 min jest nadal skoro MarcinaL juz dawno nie ma :roll:
Ludzie, nie miotajcie si� tak... :? Cygnusie, problem moze bc tego rodzaju,�e faktycznie niewiele mozna b�dzie poradzi� i wtedy rada typu: oddaj to w cholere p�ki mzesz b�dzie jak najbardziej na miejscu. Mnie najbatrdzie podejrzanie wygl�da to lustro 114/500 - to� to ma�e F/4. Je�li jeszcze zrobili sferyczne lustro albo b. szemran� parabole, no to t�umaczy�o by t ten efekt,�e raz jest ostre w �rodku, a raz po brzegach. Je�li to jest to , to chyba na prawd� niewiele mozna zrobi�... Pozdrawiam
-Jaros�aw
Jedna z rad udzielonych odno�nie tego teleskopu by�a aby zajrze� w wyci�g i zobaczy� czy jest tam soczewka barlowa . telep 114/500 z barlowem x2 msia�by mie� lustro ok F2 :mrgreen: . Nie jest to ralne . Pewnie rutyna podsun�a tak� podpowiedz .
Aby wiedzie� napewno trzeba samemu sprawdzi�, inaczej mo�na sobie tylko pogdyba� i wyci�ga� nadal mylne wnioski z mylnych przes�anek :salu:
Dok�adnie . Inaczej to jest jak kosztowanie przez szyb� lizaka :salu:
Gdybamy... gdybamy.
W zestawie jest NORMALNA SOCZEWKA BARLOWA wi�c raczej integralnej nie nale�y si� spodziewa� w wyci�gu.
Go�� pod wp�ywem nieodpartego impulsu (trafi� do sklepu z wyborem sprz�tu) naby� sw�j pierwszy telep. By� mo�e,je�li si� rozmy�li - odda go - dojdzie do wniosku �e mo�e za te kas� kupi� kompa albo cyfr�wk�... czy prezenty dla rodziny. Pewnie by�oby to bardziej racjonalne. Przecie� je�li faktycznie po�knie bakcyla to b�dzie mia� od tej pory nowe pozycje kosztowe w bud�ecie i to niezale�nie od tego, od czego by zaczyna�!
Czasem nowe hobby zaczyna si� od nieoptymalnego wydatku ale koszty tej nieoptymalno�ci to poprostu WPISOWE do nowego konika.
My�l� �e nied�ugo powitamy Pana Wies�awa w naszym Forum :)
Temat ju� chyba mo�na wygasi�, chyba �e kto� przed godzin� szesnast� chce co� przekaza� Panu Wieslawowi na forum ASTRONOMIA.
Pozdrowienia dla wszystkich:)
:salu:
Otwar�e� w�tek to zamykaj go je�li uwa�asz to za stosowne :salu:
Niech pozostanie dla innych przestrog�, najpierw pyta� na forum, potem kupowa�, nigdy odwrotnie :lol:
Przecie� go�� pyta� najpierw. I nie uzyska� �ADNYCH informacji na temat o kt�ry pytal. Ja nie znalaz�em nic w Internecie na temat jego ASPENA. Nikt inny nie szuka� :)
Zreszt�... na og� ludziki pytaj� - czy mam kupi� TO czy TAMTO. Ko�czy si� na tym - kup co� za trzy razy tyle.
A sensownie by by�o: mam zamiar wyda� X z�otych na sprz�t do astro. Co radzicie? Na og� jednak pojawia si� pytanie: mam ochot� pogapi� si� w niebo. Co kupi�?
W�tek robi si� pot�ny, po raz kolejny k��tnie handlowo-cenowe, tymczasem pytaj�cy na og� chce si� zorientowa� ile musia�by wyda� kasy �eby zacz�� bez wielkiego b��du wyboru. Ale tego przewa�nie nie mo�e si� doszuka� w puchn�cym w�tku. Nie wierzycie? Obejrzyjcie w�tki.
Z podzi�kowaniem - :salu:
ZAMYKAM W�TEK!
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl