Obserwatorium chwilowe Idea do po�wiczenia, problem do rozwi�zania

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam,

Od jakiego� czasu inwestuj� w lepsze ni� ca�kiem podstawowe wyposa�enie do astro-foto. Ca�y m�j obecny komplet jest przeno�ny w rozumieniu klasycznym ? czyli ka�da sesja to budowa od zera, a podczas sesji max komfortu operatora to krzese�ko.

Tak sobie zbieram to i zbieram, a� tu nagle okazuje si� �e to wszystko razem zaczyna coraz mniej potrzebowa� mnie stoj�cego przy tym w nocy. Na dzi� wygl�da to tak:
a ) Monta� HEQ-5 ? daje si� sterowa� przez RS232 (czyli te� w efekcie przez USB converter) i program CdC. Mojej obecno�ci wymaga tylko przy rozstawianiu i alignowaniu. Potem mog� go nie dotyka�, wszystko da si� zrobi� przez komputer.
b ) Reszta z�omu do zamocowania na monta�u i pl�tanina kabli. Musz� to fizycznie zamocowa�, wywa�y�, po��czy� itp., ale tylko na pocz�tku.
c ) Kamera guidera ? wymaga abym stoj�c przy teleskopie wyregulowa� ostro��, potem dark. Reszta dzia�a� tylko z komputera.
d ) Ostro�� teleskopu g��wnego ? za pomoc� Robofocusa, czyli w praktyce zdalnie.
Jedyne co musz� fizycznie robi� przy tym zestawie, to r�cznie zmienia� filtry.

Swoj� drog�, to zanim wszystko z�o�� i uruchomi�, zwykle mijaj� dwie godziny (prawie zawsze co� idzie pod g�rk�). To strasznie d�ugo. Ten czas mija na:
- monta�u hardware (konieczne jest tyle kurs�w do miejsca monta�u, �e trawa si� wydeptuje)
- alignowaniu monta�u (kocham komunikat ?aligment failed? oraz sytuacje w kt�rych gwiazdy do aligmentu z�o�liwie chowaj� si� za drzewa i domy)
- regulacji ostro�ci giudera
- dark do guidera
- odczekaniu a� guider si� nauczy
- regulacji ostro�ci
- wyborze kadru
- oraz w mi�dzyczasie czas mija na walce z czym� co akurat dzi� nie dzia�a
Po sesji trzeba zwykle zrobi� darki (czyli osobiste zak�adanie dekla) i zwin�� sprz�t (w oko�o 15 minut).

Jak wida� moja obecno�� przy takim zestawie nie jest konieczna ca�y czas. Przysz�a mi wi�c do g�owy idea obserwatorium chwilowego. Zasadza si� ona na tym, �e sprz�t po ustawieniu i uruchomieniu wymaga minimalnej obecno�ci operatora. Taki operator to lubi siedzie� w cieple. W obserwatorium chwilowym teleskopy i inne potrzebne gadgety na moncie si� mro�� oraz mokn�, a operator z komputerem s� w odleg�o�ci kilku metr�w w ciepe�ku (w domu lub w namiocie). Dodatkowo (to inspiracja pochodz�ca od TURa) trzeba przy takiej "chwil�wce " zastanowi� si� czego mo�na nie rozmontowywa� (np. motofocusa nie odkr�ca� od guidera), co mo�na zak�ada� jako komplety (np. powi�zkowane okablowanie).

Miejsce gdzie stoi teleskop z miejscem gdzie ja mog� sobie czyta� ksi��k� lub spa� musi by� po��czone takimi kablami:
- 230V (w przypadku domu)
- USB do kamery g��wnej
- USB do kamery guidera
- USB do Robofocusa
- USB do convertera RS232 i dalej do pilota od monta�u

W tej porywaj�cej idei nie mam tylko jednego problemu rozwi�zanego: jak na odleg�o�� wi�ksz� ni� 5m skomunikowa� si� przez kable USB z: kamer� g��wn�, kamer� guidera, Robofocusem i pilotem monta�u? Akurat w moim przypadku musz� przekroczy� te nieszcz�sne 5m kabla USB. Macie jakie� pomys�y?

Mo�e kto� podzieli si� tu do�wiadczeniami z transmisj� przez USB obraz�w z kamer, sygna��w Robofocusa, komunikacji z montem - na odleg�o�ci 5m lub wi�ksze?

Wg mojej wiedzy na A-F by�y ju� dyskusje o d�ugich kablach USB, transmisji przez konwertery na Ethernet itp. Tyle �e nikt nie napisa� �e co� takiego zrobi� i sprawdzi�.

Pozdrawiam,

Piotrs
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 28 October 2008 - 00:02

Piotrze i tak wszystko sprowadza si� do komputera przy teleskopie i drugiego zdalnego po��czonego ju� w dowolny spos�b ...czyli najlepiej przez sie�

pewnym wyj�ciem jest hub usb z osobnym zasilaniem,
ale w przypadku kamer i tak ��czna d�ugo�� przewod�w nie powinna przekracza� 3m, max 4,
bo inaczej system wywala b��dy
pozdrowienia

Witam,

SUMAS: ...ale w przypadku kamer i tak ��czna d�ugo�� przewod�w nie powinna przekracza� 3m, max 4 ... - czy pr�bowa�e� tego osobi�cie? Z jak� kamer�, pracuj�c� w USB 1.1 czy 2.0 ?

A jakby spr�bowa� czego� takiego: http://www.usbwholes...eater%202.0.htm (USB 2.0 jest potrzebny do kamery g��wnej)

Tu: http://www.everythingusb.com/forums/showth...hp?threadid=804 napisali "if you cascade 5 hubs with 5m USB cables, this will allow you to connect a device 30m away." Ma to szanse? W sumie to i tak jeden hub by wystarczyl, a jak tu pisz� o a� pi�cu, to chyba jeden b�dzie dzia�a� bez pud�a?

Albo takie cos: http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?Module...O&U=strat15 (tyle �e wy��cznie USB 1.1)

EDIT: znalaz�em jeszcze takie przed�u�acze: http://www.nokaut.pl/akcesoria/przedluzacz...usb-2-0-5m.html oraz http://www.swiat-akc...p?id=2&idp=4781 Pisz� do USB 2.0.
end EDIT

Pozostaje jeszcze kwestia skracania czasu uruchamiania "obserwatorium chwilowego" przez ��czenie ze sob� zwykle roz��czanych rzeczy. Ma kto� z tym do�wiadczenia?

Piotrs
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 28 October 2008 - 09:19

(...)Ten czas mija na:
(...)
- odczekaniu a� guider si� nauczy
- regulacji ostro�ci
- wyborze kadru
(...)

Oj, po mojemu to b�ad. Najpierw kadrowanko, a potem dopiero guider calibration. Soft jak go skadrujesz przy biegunie i polecisz z kadrem w okolice r�wnika to nie bedzie zbyt sensownie reagowa�. No i kiedy� si� kiedy� zdziwisz niepomiernie jak przez przypadek zrobisz flipa mi�dzy kalibracj� a kadrowaniem. ;)

Pozdrawiam

Oj, po mojemu to b�ad. Najpierw kadrowanko, a potem dopiero guider calibration. Soft jak go skadrujesz przy biegunie i polecisz z kadrem w okolice r�wnika to nie bedzie zbyt sensownie reagowa�. No i kiedy� si� kiedy� zdziwisz niepomiernie jak przez przypadek zrobisz flipa mi�dzy kalibracj� a kadrowaniem. ;)

Pozdrawiam

Zgadzam si�. Tak mi si� tylko tu b��dnie napisa�o. Masz racj�.

Piotrs

- czy pr�bowa�e� tego osobi�cie? Z jak� kamer�, pracuj�c� w USB 1.1 czy 2.0 ?
...

tak, �wiczy�em temat z atikami 314L, 16IC, DSI pro, i ze 3 webcamami
zawsze by�o tak samo, najbardziej odporny na przed�u�acze by� TouCam
i nie pomaga kupowanie drogich kabli z podw�jnym ekranowaniem, ale nie pr�bowa�em tych repeter�w, kupi�em hub z osobnym zasilaniem i te� przy 5-ciu metrach Atik 314L (USB2.0) nie chcia� poprawnie pracowa�
zreszt� zdaje si�, nie jest to techniczne mo�liwe: http://www.usb.org/d...rs/usbfaq/#cab1
Piotrze, w/g mnie, mo�e te wszystkie wynalazki, przed�u�acze, repetery maj� zapewne sens ale np. z myszk�, klawiatur�, itp, ale nie z kamerami czy HDD

Jeszcze troch� komentarza o idei obserwatorium chwilowego.

Ten w�tek za�o�y�em nie po to aby rozwi�za� m�j problem z przed�u�eniem USB (pisz� niniejsze wyja�nienie, bo troch� to mo�e tak wygl�da�). Chodzi mi o co� innego. Pami�tacie pewnie tak� rad� dla nowicjuszy - lepszy teleskop to nie ten wi�kszy tylko ten cz�ciej u�ywany.
Wraz z czasem przybywa sprz�tu i jego rozstawianie staje si� coraz bardziej czasoch�onne. I wtedy jak leci dziura w chmurach, to ju� nie ma cz�owiek si�y �eby zn�w to przez te dwie godziny rozstawia�. Ta dziura mo�e by� godzinna, wtedy to ju� w og�le nie ma sensu walczy�. Lekarstwem ostatecznym na takie rozterki jest w�asne obserwatorium - albo s�siad kt�ry ja ma ;) Nie jest to jednak rozwi�zanie dla ka�dego.
Zamiast tego mo�na pomy�le� nad sprytnymi sposobami i poszuka� gadget�w – w jednym tylko celu SKR�CENIA CZASU POTRZEBNEGO DO URUCHOMIENIA. To jest w�a�nie �r�d�o nazwy obserwatorium chwilowe.

Je�li teraz uruchamiam sprz�t przez dwie godziny, to jak na skutek zmian i ulepsze� zejd� do 1 godziny (na przyk�ad) to b�d� mia� wi�cej zdj��. Prosta zale�no��. Lepszy wynik, przy stosunkowo (na to licz�) niskich nak�adach.

Co mo�na zmienia� (na razie lu�ne pomys�y, do przekucia na konkrety):
- poprawi� komfort pracy operatora (wtedy �atwiej si� klient przekona �e op�aca si� teraz w�a�nie sprz�t rozstawia�, jak nie b�dzie marz� to i skuteczno�� pracy wzro�nie)
- zmniejszy� ilo�� kurs�w potrzebnych do zaniesienia sprz�tu na miejsce (np. lepsze pojemniki na sprz�t, lepsze metody pakowania drobiazg�w)
- wyregulowa� co si� da i pozostawi� wyregulowane (np. wyznaczy� dok�adnie miejsca na nogi statywu w ulubionej miejsc�wce obserwacyjnej, a monta� parkowa�, potem tylko drobne poprawki)
- poszuka� mo�liwo�ci nie rozmontowywania po sesji wszystkiego jak leci (np. pozostawia� na statywie �adnie poprowadzone i przytwierdzone okablowanie)
- soft u�atwiaj�cy prac� (np. ma kto� soft umo�liwiaj�cy ustawienie si� na Gwiazd� Polarn� bez jej widoczno�ci?)
- kto� ma pomys�y co jeszcze ...?

Licz� na to �e pewna ilo�� drobiazg�w pozwoli skr�ci� co najmniej dwukrotnie czas uruchamiania sprz�tu (i taki teraz stawiam sobie cel).

Pozdrawiam,

Piotrs

Ja mog� powiedzie� co� o hubie.
Przetestowa�em co najmniej cztery.Zawsze by�y problemy , a� wreszcie kupi�em w Media Markt 7 portowego chi�czyka
NGS z w�asnym zasilaniem. Wszystkie klamoty zajmuj� mi sze�� port�w. Pod��czam wszystko do huba czyli 2 kamery dwa autofocusery, monta� przez przej�c�wk� Prolific i ko�o filtrowe te� przez przej�ci�wk� Prolific (ko�o na razie nie dzia�a). Od huba jeden kabel USB o d�. 5 metr�w do komputera. D�u�szego jeszcze nie testowa�em.
Trzeba uwa�a� na jako�� kabli USB. Najepiej �eby by�y grube, solidne z d�awikami.
Wa�ne te� jest aby sprawdzi� wcze�niej wszystko w domu. W terenie post�powa� dok�adnie tak jak sprawdzili�my w domu.
Kolejno�� pod��czania kabli te� ma znaczenie.
Ja najpierw pod��czam kable do sprz�tu. Potem kable od sprz�tu do huba.
Uwaga. zawsze w te same porty!
Nast�pnie zasilanie do huba. Kabel USB do huba.
Kabel od huba do komputera w��czonego.
Je�li tak post�puj� zawsze wszystko dzia�a.
Je�li zmieni� kolejno�� krok�w lub numery port�w w hubie, zaczynaj� si� problemy. Wi�ksze lub mniejsze, ale zawsze si� co� dzieje.
Pod��czanie w/g powy�szych zasad zajmuje 5 minut bez komplikacji.
Ten post by� edytowany przez jacapa dnia: 28 October 2008 - 10:38
Jacapa, dzieki. Pojawia si� wi�c wiedza praktyczna. Mamy ju� pierwsze know-how.
Piotrs

Co rozumiesz przez "stosunkowo niskie nak�ady" ? Bo jak te "nak�ady" obejmuj� pier to nawet si� nie zastanawiaj. Lej s�up z przyzwoita stopa, doprowadz do niego kabloteke. Czepnij g�owice raz, a porzadne i ustaw biegun na sta�e. Ca�o�c przykryj kawa�em brezentu (lub czym� bardziej przyzwoitym w zaleznosci od ilosci got�wki i warunk�w - nie wsz�dzie mo�na zostawi� przykryta g�owice bez opieki, nie w kazdych warunkach mozna j� zostawic przykryta jakim� worem itd. ) Generalnie z pierem i gotow� kablotek� mozesz:

1a. Odkrywac stanowisko, czepia� tylko g�owice , podpinac kable do dopiero co zawieszonego strografu i jazda z ustawianiem ostro�ci i kadrowaniem. - ma�y uzysk czasowy.
1b. Odkrywac stanowisko i podpinac kable do dopiero co zawieszonego strografu i jazda z ustawianiem ostro�ci i kadrowaniem. - �redni uzysk czasu.

2. Ojazd jakiej� niewielkiej drewnianej konstrukcji, co ods�oni w pe�ni gotowy setup do walki (co� w rodzaju kontenerka na k�lkach - np. blaszak gara�owy, cos robionego pod potrzeby) - du�y uzysk czasowy

Tylko jest kilka ale. A mianowicie: Czy mozesz zostawi� wszystko w blaszaku na k�udke/ brezentowym namiocie i bedzie to bezpieczne. W przypadku namiotu nie tylko bezpiecze�stwo sprz�tu ale i jego kondycja bedzie nieco problematyczna (np. problem wichury, d�ugotrwa�ych opad�w, gdy nie ma pod�ogi itd.). Czy masz gdzie to skonstruowac? Czy nie sensowniej jednak nie bawi� si� w p�srodki i nie zacz�c walki z obserwatorium? Bo po mojemu, to nie osi�gniesz wiele metodami optymalizacji kurs�w lub wygodniejszego krzese�ka.

Pozdrawiam.

masz racje sorry za te offtopy nt. usb
ale pisz�c o tym, �e wszystko sprowadza si� do komputera przy teleskopie,
mia�em na my�li, �e powiniene� d��y� do tego, �eby w og�le unikn�� pod��czania jakichkolwiek kabli, mo�e z wyj�tkiem zasilania ca�o�ci

czyli obserwatorium chwilowe to..
http://www.printo.republika.pl/warszawa/70te2/saturator.jpg
.. saturator

czyli rama na k�kach, do niej przymocowany monta�, teleskop, komputer i okablowanie (pod��czone!) ca�o�� polega na dotoczeniu takiej rikszy na pole obserwacyjne, ustawieniu na biegun, pod��czeniu zasilania, ewentualnie neta (o ile inie radiowo) i w��czeniu ca�o�ci
naturalnie podstawowe pytanie czy masz jakie� schody mi�dzy miejscem obserwacyjnym a miejscem zamieszkania, czy przechowywania sprz�tu? no i jak daleko masz do miejsc�wki

masz racje sorry za te offtopy nt. usb
ale pisz�c o tym, �e wszystko sprowadza si� do komputera przy teleskopie,
mia�em na my�li, �e powiniene� d��y� do tego, �eby w og�le unikn�� pod��czania jakichkolwiek kabli, mo�e z wyj�tkiem zasilania ca�o�ci

czyli obserwatorium chwilowe to..
http://www.printo.republika.pl/warszawa/70te2/saturator.jpg
.. saturator

czyli rama na k�kach, do niej przymocowany monta�, teleskop, komputer i okablowanie (pod��czone!) ca�o�� polega na dotoczeniu takiej rikszy na pole obserwacyjne, ustawieniu na biegun, pod��czeniu zasilania, ewentualnie neta (o ile inie radiowo) i w��czeniu ca�o�ci
naturalnie podstawowe pytanie czy masz jakie� schody mi�dzy miejscem obserwacyjnym a miejscem zamieszkania, czy przechowywania sprz�tu? no i jak daleko masz do miejsc�wki
Sumas, spad�em z krzes�a !!!! Ten saturator rozbawi� mnie niemal do �ez.
Ale idea OK, do pomy�lenia.
Piotrs

Hans,
Nie mam du�ego ani �redniego ogrodu do dyspozycji. Mam ogrodzon� (wi�c bezpieczn�) ale ma�� powierzchni� 6x7m (ciemno) i 6x15m (za�wietlone od latarni). Nie ma szans na w�asn� budk�. Pier - to by trzeba powalczy� z �on� (bo to brzydkie...?).
To tyle o mnie. Mam nadziej� �e w tym w�tku da si� przedyskutowa� rozwi�zania dobre nie tylko w moim przypadku.
Piotrs
P.S. Sumas: te USB to nie by� off topic, nie przepraszaj. To mi pomog�o.
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 28 October 2008 - 11:05
Piotrze .... my�le, ze mamy dok�adnie ten sam problem. Ja sw�j po�rednio rozwiaza�em.
Fajnie jest :

1. Zrobi� sobie pier.... sam sobie taki wyspawa�em. Jest stabilnie, jest wodo-pogodoodpornie, nic nie nosze. Monta� do piera przymocowywuje za pomoc� specjalnie wykonanego z��cza - zajmuje mi to 15s. Pier jest wypoziomowany i stoi w okre�lonym miejscu, niejako ustawiony na biegun ( znaczy monta� po podpieciu do piera ma gwiazdk� ustawion� na biegun z b��dem w granicach 50arcsmin co oznacza, ze w wizualu m�g� bym ju� nie ustawia� monta�u na biegun... do focenia oczywi�cie potrzebna jest 20x wieksza dok��dno��. )
2. 220V podprowadzone piera... po prostu jest i tyle... nic nie ciagne, o nic si� nie potkne.
3. Lampa ogrodowa obok piera, w��cznik w znanym mi miejscu.
4. Kabel sieciowy obok piera - lepiej mie� Wifi, ale mam starego kompa wiec taniej by�o kabel po�o�yc ni� zmienia� kompa
5. Stoliczek ogrodowy, krzes�o - czekaj� obok piera co noc na swoj� misj� ...

6. Najwa�niejsze usprawnienie - walizka z choink� ... czyli zasilanie, sterowniki, kable, hub, itd jest w jednej walizce, elementy przymocowane s� do bia�ej pianki ( bo wodoodporna ). Wszystkie kable, elementy s� pod��czone do siebie. Roz�ozenie polega na tym, ze wk�adam jeden kabel do 220V i choinka si� zapala, drugi kabel USB do kompa ( ten id�acy od huba ) i reszt� do monta�u/telepa.
Wszystkie elementy z przej�ci�wkami RS232, GPUSB itp zawsze s� wpiete do huba i nawet ich nie ogl�dam bo ba�agan kablowy jest "pod piank�" kt�ra staje sie jakby panelem.

Roz�o�enie walizki, wpi�cie tego wszystkiego do kompa, 220V i setupu zajmuje mi max 15 min, porty COM si� nie mieszaj� i maj� sta�e numerki wiec uruchamiam programy i po prostu wszystko dzia�a ( prawie zawsze ;) ). Nic nie moge pomiesza� bo tych kabelk�w mam do wpi�cia raptem 5 sztuk. Kable s� juz wst�pnie pospinane ze sob� tworz�c zwarte wi�zki wi�c nic nie zaczepi si� podczas flipa.

Dam fotk� walizki jak bede w domu ( jutro )....

... jak leci dziura w chmurach, to ju� nie ma cz�owiek si�y �eby zn�w to przez te dwie godziny rozstawia�. Ta dziura mo�e by� godzinna, wtedy to ju� w og�le nie ma sensu walczy�.
Taaak, wykorzystywanie dziur w chmurach! To jest jedyna mo�liwo�� obserwacji w mojej miejsc�wce, dlatego ca�y czas g��wkuj� nad GoTO. Wystawiam, AutoAlign i... ju� lukam. A czasem miedzy chmurami jest niespodziewanie dobry seeing!

Rozwi�zanie, kt�re opisuje Jacapa, wydaje si� w porz�dku, po UZUPE�NIENIU REPEATEREM na pojedynczym USB mi�dzy Twoim zapieckiem a hubem USB. Tylko trzeba najpierw odpowiedni repeater znale��!

Sumasie, kamera ma jakie� nadzwyczajne wymagania wzgl�dem USB? Rozumiem �e jako�� sygna�u jest decyduj�ca, ale ju� jakie� niedu�e op�nienie propagacji nie powinno mie� �adnego znaczenia!

No tak, zostawiaj�c kompa "na polu", w toczyde�ku saturatora, wystarczy zdalnie przechwyci� kontrol� nad pulpitem. Po��czenie mi�dzy desktopem na zapiecku a notebookiem - jak notebook jest nowy to przecie� ma jak�� sie� bezprzewodow�, mo�liwe �e ju� jest po��czony z bezprzewodowym hubem internetowym.
Tylko �e dwa kompy potrzebne.

:Salut:

Piotrze .... my�le, ze mamy dok�adnie ten sam problem. Ja sw�j po�rednio rozwiaza�em.
Fajnie jest :

1. Zrobi� sobie pier.... sam sobie taki wyspawa�em. Jest stabilnie, jest wodo-pogodoodpornie, nic nie nosze. Monta� do piera przymocowywuje za pomoc� specjalnie wykonanego z��cza - zajmuje mi to 15s. Pier jest wypoziomowany i stoi w okre�lonym miejscu, niejako ustawiony na biegun ( znaczy monta� po podpieciu do piera ma gwiazdk� ustawion� na biegun z b��dem w granicach 50arcsmin co oznacza, ze w wizualu m�g� bym ju� nie ustawia� monta�u na biegun... do focenia oczywi�cie potrzebna jest 20x wieksza dok��dno��. )
2. 220V podprowadzone piera... po prostu jest i tyle... nic nie ciagne, o nic si� nie potkne.
3. Lampa ogrodowa obok piera, w��cznik w znanym mi miejscu.
4. Kabel sieciowy obok piera - lepiej mie� Wifi, ale mam starego kompa wiec taniej by�o kabel po�o�yc ni� zmienia� kompa
5. Stoliczek ogrodowy, krzes�o - czekaj� obok piera co noc na swoj� misj� ...

6. Najwa�niejsze usprawnienie - walizka z choink� ... czyli zasilanie, sterowniki, kable, hub, itd jest w jednej walizce, elementy przymocowane s� do bia�ej pianki ( bo wodoodporna ). Wszystkie kable, elementy s� pod��czone do siebie. Roz�ozenie polega na tym, ze wk�adam jeden kabel do 220V i choinka si� zapala, drugi kabel USB do kompa ( ten id�acy od huba ) i reszt� do monta�u/telepa.
Wszystkie elementy z przej�ci�wkami RS232, GPUSB itp zawsze s� wpiete do huba i nawet ich nie ogl�dam bo ba�agan kablowy jest "pod piank�" kt�ra staje sie jakby panelem.

Roz�o�enie walizki, wpi�cie tego wszystkiego do kompa, 220V i setupu zajmuje mi max 15 min, porty COM si� nie mieszaj� i maj� sta�e numerki wiec uruchamiam programy i po prostu wszystko dzia�a ( prawie zawsze ;) ). Nic nie moge pomiesza� bo tych kabelk�w mam do wpi�cia raptem 5 sztuk. Kable s� juz wst�pnie pospinane ze sob� tworz�c zwarte wi�zki wi�c nic nie zaczepi si� podczas flipa.

Dam fotk� walizki jak bede w domu ( jutro )....

SUPER! O to chodzi!
Piotrs

Taaak, wykorzystywanie dziur w chmurach! To jest jedyna mo�liwo�� obserwacji w mojej miejsc�wce, dlatego ca�y czas g��wkuj� nad GoTO. Wystawiam, AutoAlign i... ju� lukam. A czasem miedzy chmurami jest niespodziewanie dobry seeing!
W�a�nie. Wydaje si� �e sporo os�b ma taki problem.

Rozwi�zanie, kt�re opisuje Jacapa, wydaje si� w porz�dku, po UZUPE�NIENIU REPEATEREM na pojedynczym USB mi�dzy Twoim zapieckiem a hubem USB. Tylko trzeba najpierw odpowiedni repeater znale��!
Czy uwa�asz �e z jakich� powod�w lepiej jest u�y� hub-a i aktywnego przed�u�acza ni� samego aktywnego przed�u�acza albo samego hub-a? Akurat w moim przypadku 8m od komputera do monta�u by mi wystarczy�o.

Piotrs

Oj, po mojemu to b�ad. Najpierw kadrowanko, a potem dopiero guider calibration. Soft jak go skadrujesz przy biegunie i polecisz z kadrem w okolice r�wnika to nie bedzie zbyt sensownie reagowa�. No i kiedy� si� kiedy� zdziwisz niepomiernie jak przez przypadek zrobisz flipa mi�dzy kalibracj� a kadrowaniem. ;)

Pozdrawiam
Nie siejcie wiedzy mitologicznej. Je�eli pracuje w maximie, to niby po grzyba ma najpierw kadrowa�, a potem kalibrowa�? To� to herezja i niezgodno��z prawid�owym workflow.

Gdzie ty na Boga kalibrujesz maxima?

Czy uwa�asz �e z jakich� powod�w lepiej jest u�y� hub-a i aktywnego przed�u�acza ni� samego aktywnego przed�u�acza albo samego hub-a? Akurat w moim przypadku 8m od komputera do monta�u by mi wystarczy�o.
Wydaje mi si�, �e standard USB przewiduje najwi�ksz� d�ugo�� po��cznia 5 m, wi�c przy 8 m mog�yby ju� wyst�pi� problemy. Przy ponadstandardowej d�ugo�ci - tylko pr�ba konkretnego kabla, konkretnego ZASILANEGO huba i komputera (wszak OBA interface, z obu stron kabla s� tu istotne), z pod��czonymi urz�dzeniami USB da�aby odpowied�.
Je�li kabel czy urz�dzenia s� marne, to i standardu nie trzymaj�. Je�li s� dobre - powinny dzia�a� na dalszy zasi�g, ni� standard przewiduje.

Sam aktywny przed�u�acz? Heh, przecie� musia�by� chyba z pi�� czy siedem ich mie�, tyle, ile urz�dze� USB. Wi�c JEDEN przed�u�acz-repeater od komputera do huba kt�ry jest przy teleskopie.

Kaskada aktywnych przed�u�aczy - teoretycznie to powinno dzia�a�. Ale kiedy�, dawno, gdy zajmowa�em si� ethernetem, zawsze, gdy rozwa�a�em zastosowanie repeater�w ethernetowych, ko�czy�o si� to ��czem �wiat�owodowym (je�li by�o rzeczywi�cie daleko), albo wybraniem kart sieciowych i hub�w 3COM, kt�re dzia�a�y na odleg�o�� 300 a nie 75 metr�w. Tylko �e karta sieciowa 3COM kosztowa�a wtedy 300 z� a noname - 75 z�.

Na rynku jest taki zalew urz�dze� tanich firm i marnych standard�w, �e jak nie trafimy na zestaw urz�dze�, kt�ry kto� inny ju� wypr�bowa� i podpowie w sieci, to znalezienie samodzielne sprz�tu odpowiadaj�cego naszym wymaganiom, oka�e si� nierealne. W og�le - test praktycznej zgodno�ci ze specyfikacj� podan� na pude�ku, b�dzie niewykonalny. Bo przecie� hub mo�e dzia�a� na odleg�o�� X metr�w, jak deklaruje producent. A je�li nie zadzia�a - to dlatego �e po drugiej stronie jest urz�dzenie... innego producenta. Albo kabel jest innego producenta. Albo wtyczki s� innego producenta. Albo zasilacz wk�adany do gniazdka, warty ze dwa juany, sieje zak��ceniami przez kable, eter i czasoprzestrze�. Albo - ma by� zasilanie 237 V koniecznie 60 Hz. Albo... urz�dzenie dzia�a tak jak napisano, ale tylko w Chinach. Albo warunki przyj�te przez producenta przy testach s� podane w Gazetkach Wielkich Hieroglif�w.

Jeszcze raz (nieustannie to czyni�) upraszam �aski: NIE CYTUJMY CA�YCH POST�W! W�tek robi si� dwa razy d�u�szy i nie mog� si� doczeka� przewini�cia. Przecie� jest przy cytacie ODSY�ACZ, kto chce przeczta� ca�y post - wystarczy �e kliknie odsy�acz. Dotyczy to zw�aszcza moich post�w, kt�re s� przegadane tak, �e to przechodzi ludzkie i nieludzkie poj�cie.
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 28 October 2008 - 12:58

- kto� ma pomys�y co jeszcze ...?
Nie wiem, czy ju��by�o to pisane, ale np. ja znacznie zmniejszy�em czas start-upu poprzez zrobienie wi�zki z kabli. Inaczej m�wi�c, mia�em tylko jeden kabel, za to gruby, pospinany, etc. Wpina�em go w par� sekund. Wcze�niej na procedur� spinania, uk�adania kabli, etc. traci�em sporo czasu.

Sumasie, kamera ma jakie� nadzwyczajne wymagania wzgl�dem USB? Rozumiem �e jako�� sygna�u jest decyduj�ca, ale ju� jakie� niedu�e op�nienie propagacji nie powinno mie� �adnego znaczenia!
Cygnus, jakby��u�ywa� kamer CCD astro, to by��wiedzia�, �e s� wyj�tkowo wra�liwe na kable. Nie wa�ne, czy to atik, czy sbig... daj z�y kabel i kamera "pada".

...znacznie zmniejszy�em czas start-upu poprzez zrobienie wi�zki z kabli. Inaczej m�wi�c, mia�em tylko jeden kabel, za to gruby, pospinany, etc.
To uniwersalne rozwi�zanie. Mam w salonie (w Polsce, nie tutaj) du�y TV, jednostk� kina domowego, DVD, magnetofon, video, dekoder sat. Wszystko to na jednum stendzie na k�kach. Do tego pod��czone siedem kolumn, subwoofer, du�y gramofon ukryty w szafie, komputer pi�tro ni�ej, kable od anteny TV i sat. A ca�o�� stoi w rogu pokoju, bo front �ciany zaj�ty olbrzymi�, zabytkow� biblotek�. Wszystkie kable odpowiedniej d�ugo�ci, scrossowane (grube toto jak r�ka w przegubie). Kiedy chc� zrobi� seans filmowy - wyje�d�a ca�a wie�a na �rodek, przed szaf�, co zajmuje z 15 sekund. W�� kabli przypomina mi w�e doprowadzaj�ce pr�d i CH�ODZENIE do aparatu rentgenowskiego starej generacji.

Cygnus, jakby��u�ywa� kamer CCD astro, to by��wiedzia�, �e s� wyj�tkowo wra�liwe na kable. Nie wa�ne, czy to atik, czy sbig... daj z�y kabel i kamera "pada".
No wiem, zw�aszcza jak ten kabel scrossujesz z innymi kablami. Ale przecie� podkre�lam JAKO�� kabla. Je�li jednak ma dobre ekranowanie i dobr� izolacj�, czyli po prostu jest zrobiony zgodnie ze standardem, to d�ugo�� wp�ywa tylko na czas propagacji.
Fakt, �e powstawanie odbi� na ko�cach linii powoduje powstawanie wewn�trznych zak��ce�, obni�aj�c stosunek sygna�u do szumu. Ale w tej kwestii (tlumienia zak��ce� powstaj�cych na ko�cach linii) istotne s� urz�dzenia, do kt�rych linia jest wpieta.
Na og� - jak bierzemy si� do testowania d�ugo�ci, to u�ywamy d�ugich kabli kt�re mo�liwie tanio kupili�my. Niestety, zw�aszcza na granicach standard�w, TANIE MI�SO PSI JEDZ�, i to nierasowe psi.
Zreszt� dobrej jako�ci kable mog� by� zar�wno trudno dost�pne jak i nad podziw drogie. W kablach - nieraz p�acimy za WIAR� w to, �e s� najlepsze, vide - kable AUDIO, video, HDMI. Nieraz na wag� z�ota, chocia� z�ota tam - warstwa paromikronowa na stykach.

Mo�e najtaniej po prostu notebook spe�niaj�cy MINIMALNE warunki - w roli, repetera i konwertora standard�w :)

Na rynku jest taki zalew urz�dze� tanich firm i marnych standard�w, �e jak nie trafimy na zestaw urz�dze�, kt�ry kto� inny ju� wypr�bowa� i podpowie w sieci, to znalezienie samodzielne sprz�tu odpowiadaj�cego naszym wymaganiom, oka�e si� nierealne....
To w�a�nie jest problem ...

Co do zetawu hub + aktywny przedlu�acz, to obawiam si� czy nie b�dzie tu za du�o przej�ciowek, op�ninie� itp. To trzeba sprawdzi� w praktyce.

Jeszcze raz (nieustannie to czyni�) upraszam �aski: NIE CYTUJMY CA�YCH POST�W! W�tek robi si� dwa razy d�u�szy i nie mog� si� doczeka� przewini�cia. Przecie� jest przy cytacie ODSY�ACZ, kto chce przeczta� ca�y post - wystarczy �e kliknie odsy�acz. Dotyczy to zw�aszcza moich post�w, kt�re s� przegadane tak, �e to przechodzi ludzkie i nieludzkie poj�cie.
OK

Piotrs

Nie wiem, czy ju��by�o to pisane, ale np. ja znacznie zmniejszy�em czas start-upu poprzez zrobienie wi�zki z kabli. Inaczej m�wi�c, mia�em tylko jeden kabel, za to gruby, pospinany, etc. Wpina�em go w par� sekund. Wcze�niej na procedur� spinania, uk�adania kabli, etc. traci�em sporo czasu.

Tak - pisa� ju� o tym Philips. Skoro jest to powtarzane, wygl�da na to �e to musi by� pierwszy krok w przyspieszaniu.
Piotrs

P.S. Zaraz przemieszczam si� w nieznane na tydzie�. Nie wiem czy b�dzie tam net, wi�c mog� si� nie odzywa�.
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 28 October 2008 - 13:34
Cygnus, ja my�l�, �e problem tkwi w jako�ci samych urz�dze� - tak, jak zreszt� zasugerowa�e�. Nigdy nie spotka�em si� z takimi problemami w konsumenckich, masowych urz�dzeniach - one po prostu dzia�aj�. Natomiast kamery astro s� gryma�ne strasznie. Dlaczego nie ma takich problem�w z kamerami zwyk�ymi? One przewalaj� znacznie wi�cej danych, albo chocia� z aparatami foto? To samo dyski twarde na USB, kt�rych jest teraz bez liku.

Z t� jako�ci� to jest upierdliwa sprawa.
Kupowanie hub�w, kabli czy przej�ci�wek znanych firm (dro�sze) nie gwarantuje sukcesu.
Czasem jest tak , �e tani no name dzia�a , a taki D-link czy Hama za choler� .
Wiem bo sprawdzi�em. Zosta�o mi p� reklam�wki kabli, hub�w i przej�ci�wek zanim mog�em powiedzie� �e jest bezproblemowo.
No i ile nerw�w przy tym.
Tak przy okazji przysz�o mi do g�owy , mo�e korzystaj�c z w�tku ka�dy poleci sprawdzone przez siebie urz�dzenia , aby nast�pni nie musieli
przechodzi� przez to samo.
Z czystym sumieniem mog� poleci� hub NGS z Media Markt za ok.90z�.
Ma porz�dny zasilacz. Czerwon� diod� sygnalizuj�c� zasilanie. Przy ka�dym porcie zielone diody sygnalizacyjne.
Je�li zielone diody nie �wiec� od razu wiadomo �e komputer nie widzi huba.

Jeszcze jedna sprawa o kt�rej zapomnia�em.
Czysty system w komputerze to bardzo wa�na sprawa.
To chyba wa�niejsze od samych peryferii pod��czonych do komputera.

podkre�lam JAKO�� kabla. Je�li jednak ma dobre ekranowanie i dobr� izolacj�, czyli po prostu jest zrobiony zgodnie ze standardem, to d�ugo�� wp�ywa tylko na czas propagacji.
Fakt, �e powstawanie odbi� na ko�cach linii powoduje powstawanie wewn�trznych zak��ce�, obni�aj�c stosunek sygna�u do szumu. Ale w tej kwestii (tlumienia zak��ce� powstaj�cych na ko�cach linii) istotne s� urz�dzenia, do kt�rych linia jest wpieta.
niestety zupe�nie nie masz racji
sygna� cyfrowy ma kszta�t prostok�tny (w�a�ciwie trapezowy) a to oznacza, �e mo�na roz�o�y� go na sk�adowe sinusoidalne czyli harmoniczne (widmo Fouriera). Widmo takie jest w zasadzie niesko�czone ale na kszta�t przebiegu du�y wp�yw ma tylko kilka pierwszych harmonicznych. Okazuje si�, �e dla wy�szych harmonicznych d�ugi kabel USB nie mo�e by� traktowany jak uk�ad o sta�ych skupionych tylko jako uk�ad o sta�ych roz�o�onych czyli linia d�uga. W takim wypadku cz�� harmonicznych mo�e zosta� wyt�umiona lub przesuni�ta w fazie. To z kolei oznacza znaczne zniekszta�cenie sygna�u. Impuls prostok�tny mo�e zosta� tak zniekszta�cony, �e zostanie odczytany jako dwa impulsy (lub wi�cej) albo nie zostanie zauwa�ony. Jako ciekawostk� podam, �e parametry linii d�ugiej mo�na wyznaczy� graficznie za pomoc� wykresu Smitha

lepsze kable b�d� bardziej odporne na zak��cenia zewn�trzne ale nie musz� wcale lepiej propagowa� sygna�u. Paradoksalnie gorszej marki urz�dzenia mog� w konkretnym przypadku lepiej spe�ni� swoj� rol�. Kiedy� uda�o mi si� osi�gn�� prawie 6 m d�ugo�ci kabla USB do webkamerki na przed�u�aczu w�asnej roboty z badziewnego kabla. Ta sama kamerka nie chcia�a funkcjonowa� z firmowym 3,5-metrowym przed�u�aczem (w sumie prawie 5 m)

powinni�my pami�ta�, �e standard USB zosta� wymy�lony do ��czenia urz�dze� na ma�ych odleg�o�ciach. Je�li istnieje potrzeba po��czenia urz�dze� bardziej odleg�ych nale�y stosowa� aktywne "przed�u�acze" lub inny standard transmisji

pozdrawiam

Kiedy� uda�o mi si� osi�gn�� prawie 6 m d�ugo�ci kabla USB do webkamerki na przed�u�aczu w�asnej roboty z badziewnego kabla. Ta sama kamerka nie chcia�a funkcjonowa� z firmowym 3,5-metrowym przed�u�aczem (w sumie prawie 5 m)
Co� w tym jest, bo np. m�j guider teraz chodzi na d�u�szym kablu no-name, a za choler� nie chcia� chodzi� na firmowym. Nie pierwszy raz si� z tym spotykam.

Kwestia nie jest taka tajemnicza, tylko �e nie kontrolujemy tego zjawiska.
Czasem przypadkowo uzyskuje si� dopasowanie impedancyjne urz�dzenia do��czonego do kabla - dzia�a troch� jak terminator i znacznie zmniejsza odbicie. A u�ywaj�c drogiego, wysokiej jako�ci kabla - akurat dopasowanie b�dzie gorsze. Dobry kabel b�dzie lepiej t�umi� zak��cenia zewn�trzne, a tych wok� telepa zawsze b�dzie sporo.

Ograniczenie d�ugo�ci bierze si� w�a�nie z tego powodu, �e fala si� jakby rozmywa, co mo�na w du�ym uproszczeniu okre�li� jako pogorszenie stosunku sygna�u do szumu, przy czym ten szum nie pochodzi od zak��ce� zewn�trznych tylko od propagacji: dyspersji, odbicia. Dlatego ekranowanie nie zmniejszy ani "szumu propagacyjnego" ani termicznego.

(...) Przysz�a mi wi�c do g�owy idea obserwatorium chwilowego. (...)
Piorze, a mo�e nie "chwilowe" a "permanentne" tyle, �e w wersji minimalistycznej?
Takie rozwi�zanie znacznie skr�ci�oby czas potrzebny na przygotowania do obserwacji/sesji foto, poniewa� sprz�t jest stale w gotowo�ci i na dodatek doskonale wych�odzony. Zgodz� si� ze zdaniem Twojej �ony, �e samotnie stoj�cy pier nie jest �adny; jednak mo�e przekona�aby si� do "ma�ej architektury" w ogrodzie? ;)

Poni�ej zamieszczam zdj�cia obserwatori�w w wersji "mini-ale-sta�e", kt�re znalaz�em na CloudyNights.

Piorze, a mo�e nie "chwilowe" a "permanentne" tyle, �e w wersji minimalistycznej?

Dzieki E.Eri za propozycj�. Mam zamiar i�� kroczkami, czyli najpierw mie� mo�liwo�� szybkiego wystawienia i uruchomienia sprz�tu zdalnie przewodowo. Potem mo�e zdalne sterowanie bezprzewodowe (przechwycenie pulpitu). M�j ogr�dek jest za ma�y nawet na budk�, a moje obawy budzi te� kwestia w�amania. Taka ma�a architektura ogrodowa na pewno ma kiepsk� odporno�� na �om. Mam za to potencja� na p�askim i moim dachu. To mo�e kiedy�.

Co do TERAZ, to w�a�nie w TEJ CHWILI robi� sobie fotki i siedz� w domu. Nawet nie wiecie jakie to super rewelacyjne uczucie kiedy mog� zza okna obserwowa� jak to tam w ciemno�ci ogr�dka wykonuje moje rozkazy. Mog� teraz sterowa�:
- przez synchronizacj� z CdC: po�o�eniem teleskopu
- ostro�ci� dzi�ki Robofocus-owi
- guidingiem dzi�ki PHD Guiding (i kamerce z ST-4)
- kamer� g��wn� (DSI III)
Wszystko mam na pulpicie w domu.
Najpierw nastawi�em si� na NGC436, a jak si� okaza�o �e za blisko Ksi�yca, to bez wychodzenia z domu przestawi�em wszystko na NGC7023. No po prostu palce liza�!!!
Jedyne czego mi brakuje to d�wi�k�w. Zawsze takie sesje kojarzy�y mi si� z nocnymi odg�osami z okolicy (np. psy, co�tam skrzypi na wietrze...) oraz odg�osy pracy monta�u (od razu s�ycha� jak guiding zaczyna ostro dzia�a�).

W za� fotka k��bu kabli ��cz�cego komputer z teleskopem i reszt�.

Ten k��b kabli powi�zkowa�em i zwi�za�em go z monta�em. Teraz przy uruchamianiu musz� wykona� tylko kilka po��cze�.

Pozdrawiam,

Piotrs

P.S. Teraz sma�y mi si� takie co� (kompletna sur�wka, 8 minut):

Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 09 November 2008 - 20:55
Pods�uch AUDIO to przecie� pryszcz. Za�� mikrofon, przedwzmacniacz i jeden wi�cej kabel do domku. :)

Pods�uch AUDIO to przecie� pryszcz. Za�� mikrofon, przedwzmacniacz i jeden wi�cej kabel do domku. :)

Tak, s�uch jednak jest wa�ny, szczeg�lnie noc� <_< jak nie wszystko wida�. Mam tu na my�li np. sytuacj� kiedy pod Puszcz� Bolimowsk� kilka metr�w od mnie odezwa�a si� (chyba) dzika �winia. Potem by�o duzo �miechu jak si� okaza�o �e zamiast ucieka�, odruchowo zas�oni�em sob� teleskop.

Witam,
Jak pisa�em powy�ej (na �ywo i z emocjami) uruchomi�em zdalnie przewodowo sterowane "obserwatorium chwilowe". Teraz mo�e par� konkret�w. Wczoraj by�a pierwsza sesja nocna w takiej konfiguracji.

Zdalne sterowanie odbywa si� na odlego�� 8m. Po��czenia pomi�dzy komputerem a obserwatorium s� nast�puj�ce:

A ) z punktu widzenia kabelk�w
1) pilot HEQ5 ma z��cze szeregowe, wchodzi w to wtyczka "telefoniczna" a z drugiej strony kabelka jest D-SUB (czyli typowe z��cze portu szeregowego w komputerze). Do HEQ5 SkyScan do��czony jest taki firmowy kabelek. To po��czone jest u mnie z przej�ci�wk� na USB (pierwsz� z brzegu w sklepie), potem po��czenie z HUB USB z w�asnym zasilaniem. O HUB p�niej.
2) Robofocus ��czy si� kablowo z komputerem tak�e przez port szeregowy, zmieniony na USB i doprowadzony do HUB USB - jak powy�ej
3) Kamera guidera ma wyj�cie USB i kabel ten tak�e jest pod��czony do HUB USB.
4) Kamera g��wna j.w.
5) HUB, monta� i Robofocus wymagaj� zasilania z 230 V (oczywi�cie przez zasilacze) - w pewnym wsp�lnym miejscu wi�zki ��cz�cej komputer z "obserwatorium" wyprowadzone s� wszystkie wtyczki kt�re pod��czone zosta�y do przed�u�acza 230V.

Par� s��w o HUB USB. Jacapa mia� problemy z uruchomieniem podobnego zestawu. U mnie by�o du�o �atwiej. W trakcie konfigurowania zestawu by�em pod wra�eniem jak bezkarnie mog�em przek�ada� wtyczki pomi�dzy portami USB w HUB i w komputerze (laptop ASUS) . Nawet posun��em si� do r�cznego wymuszania przypisywania numer�w port�w (Robofocus i ASCOM potrzebny do zsynchronizowania CdC z monta�em - maj� ograniczon� ilo�� port�w jakie rozpoznaj�, jeden od 1 do 8, a drugi o 1 do 16).
Kupi�em (w MediaMarkt) HUB USB Kensington 7 portowy (to co wcze�niej w tym w�tku poleca� Jacapa nie by�o dost�pne). Pocz�tkowo wszystkie cztery kable USB pod��czy�em do tego HUB-a. Wtedy pojawi� sie problem - kamera DSI III (zasilana z USB, nie ma w�asnego zasilacza) powodowa�a zak��cenia na obrazie z kamery guidera - poziome paski. Uda�o mi sie to zwlaczy� poprzez dokupienie drugiego HUB Kensington 4 portowego, z w�asnym zasilaczem. Teraz kamera g��wna jest pod��czona jako jedyna do mniejszego HUB, reszta kabli wisi na drugim.
Domys� sk�d pochodz� te zak��cenia - najpewniej DSI III mocno obci��a USB poprzez pobieranie z portu sporego pr�du. Napi�cie "siada" i w ten spos�b zak��cenia propaguj� si� po wszystkich portach USB w komputerze. Dlatego pod��czenie kamery do w�asnego HUB z w�asnym zasilaniem pomog�o. Teraz zak��cenia tak�e wyst�puj�, ale tylko w momencie transmisji obrazu z DSI III do komputera. Je�li to pojawia si� raz na kilka minut, to wp�yw tego na guider jest marginalny.

Po co te HUB-y? Kabel USB ma wg. projektant�w graniczn� d�ugo�� do maksymalnie 5m. HUB z w�asnym zasilaczem pe�ni rol� wzmacniacza. Dzi�ki temu mam 5m kabla USB do HUB i 3m kabla od HUB do komputera, ��cznie 8m. Tyle mi wystarcza �eby siedzie� w domu i zza okna patrze� jak teleskop marznie B)

B ) z punktu widzenia funkcjonalno�ci:
1) Po�o�enie teleskopu
Tu jest opisane jak to uruchomi�: http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...&hl=SkyScan
W efekcie (po wykonaniu alignowania monta�u) mog� na mapie Cartes du Ciel (CdC) pokazywa� wska�nikiem myszy gdzie chc� skierowa� teleskop, klik prawym guzikiem myszy i wyb�r opcji "id� do pozycji kursora", i Voila!, telep tam jedzie.

2) ostro�� dzi�ki Robofocus-owi
Ten system jest po prostu rewelacyjny. Kosztuje swoje, ale robi to, co r�cznie ani za pomoc� silniczk�w z pilotami (wiem co m�wi�, mam taki) jest poza zasi�giem. Pozwala na zdaln� (z komputera) regulacj� ostro�ci kamery g��wnej. Zadziwiaj�ce jest jak du�o proces�w musi dzia�a� (kamera, jej driver, MaximDL do pobrania obrazu, FocusMax, driver Robofocusa, mikroprocesorek Robofocusa, silniczek krokowy, po��czenie mechaniczne z wyci�giem, komunikcja wszystkiego ze wszytkim) aby to si� uda�o. Ale dzia�a i nie sprawia problem�w.
Uruchomienie tego systemu to osobny problem, ale jak zadzia�a to ju� mo�na na nim polega�.

3) guiding dzi�ki PHD Guiding (i kamerce z ST-4)
Zastosowa�em kamerk� kompatybiln� z ST-4. Kilka kabelk�w (zgodnie z instrukcj� kamerki) plus program "PHD Guiding" i dzia�a. Troch� czasu trzeba po�wi�ci� na dob�r parametr�w guidowania. Trzeba tak�e pam�ta� o odpowiednim dobraniu wzajemnych relacji pomi�dzy kamerami i ogniskowymi teleskop�w.
Dyskusja o tym np tu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...&hl=philips
i tu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...48&hl=guide

4) kamera g��wna (u mnie DSI III) - tu po prostu u�ywamy softu danej kamerki do zrzucania na dysk zdj�� o wybranych parametrach.

CO TO WSZYSTKO DAJE?

1) U�o�enie wszystkich kabli i zwi�zanie ich ze sob�:
a ) skraca czas uruchomienia zestawu
b ) pozwala unikn�� zmian konfiguracji kabli przy kolejnych obserwacjach, co wi��e si� np z:
- zak��ceniami sygna��w pomi�dzy kablami (jak si� uda osi�gn�� u�o�enie �e ich nie ma, to ju� takie zostaje)
- problemami kt�r� wtyczk� wetkn�� w co - raz uruchomoiny zestaw takim ju� pozostaje
- problememi z u�o�eniem kabli na monta�u i ich zaczepiania i napr�ania

2) Mo�iwo�� prowadzenia obserwacji z domu, gdzie mo�e by�:
- �wiat�o
- ciep�o
- rozrywki pozwalaj�ce odczeka� a� si� co� wykona (np. na�wietli si� 8 minut)

W efekcie mam:
- szybciej uruchamiany zestaw
- lepsz� skuteczno�� pracy podczas sesji

Wczoraj po raz pierwszy dzia�a�em w ten spos�b. Musz� powiedzie� �e cho� w wydaniu mini, to jednak by�o to obserwatorium. Nie by�o �adnego problemu �eby zmienia� obiekty, w��czaj�c w to nie tylko po�o�enie teleskopu, ale i ostro�� oraz kalibracj� guidingu.
Wczoraj moja praca by�a du�o skuteczniejsza ni� kiedykolwiek przedtem, kiedy wszystkie czynno�ci wykonywa�em siedz�c przy teleskopie.
Przez chwil� bawi�em si� w na�wietlanie kr�tkich uj�� w r�nych punkatch nieba. Na ekranie mia�em np. po 1 minucie obraz "na �ywo" o zasi�gu wi�kzym ni� w�asnym okiem.

Ko�cz� ju�, bo zaraz przekrocz� przyzwoity rozmiar postu.

Piotrs

Gratuluje.... o to w�asnie chodzi. Nast�pny etap do pod��czyc to wszystko do laptopa stoj�cego obok telepa a sterowa� nim laptopem z ��ka za pomoc� zdalnego pulpitu. Oka�e sie, ze fajnie by by�o jednak widzie� teleskop wi�c dojdzie do tego CCTV. Z CCTV dojdzie problem jak to zobaczy� na ekranie laptopa w ��ku a to b�dzie sie wi�za� z wymian� laptopa przy telepie na kompa stacjonarnego z kart� video na PCI ....... do tego potrzeba ju� daszek na telepem bo taki stacjonarny komp na zewn�trz to g�upio trzyma� na deszczu.... poza tym dobrze miec na miejscu 220V no i sie� zamiast wolnego wifi... i tak dojdziemy do obserwatorium....

Proponuje wzi�� on�/dziewczyn� na lito�� i poprzez celowe zapl�tanie si� kiedy� w te wszystkie kable i potencjalne wywr�cenie si� o nie w nocy bole�nie rozwalaj�c sobie przy tym np kolano ( tu u�yjemy ketchupu ) .... jeszcze ze dwie k��tnie do tego i �ona/dziewczyna zmieni swoje zdanie na temat estetyki obserwatorium w ogr�dku :) U mnie ta metoda zaskutkowa�a zielonym �wiat�em na .... :P

Przy��czam si� do gratulacji!
Fajnie, �e to wszystko dzia�a i daje tyle rado�ci, no i efekty pewnie b�d� coraz lepsze.
Pozdrawiam!

�wietne uczucie mie� pod kontrol� ca�y taki majdan.
No i komfort.
Gratuluj� , �e tak szybko uda�o Ci si� to opanowa�.
U mnie by�o du�o gorzej i d�u�ej.

Witam,

Mam ju� dzia�aj�c� i �adnie spi�t� wi�zk� oraz jej oznaczenia (patent: przyklei� plasterek albo dwa na wtyczki - w ciemno�ci �atwiej policzy� plasterki ni� czyta� oznaczenia). Co dalej? Mo�e teraz procedura jak to uruchama�. Poddaj� pod dyskusj� tak� kolejno�� rozstawiania sprz�tu:

0) Sprawdzi� pogod� na dzi� wiecz�r i wyregulowa� zegarek

1) Zaplanowa� sesj�
To jest bardzo wa�ne. Bez sensu jest nocna walka z hardware i dopiero potem rozgl�danie sie w co by tu wcelowa� - to czysta strata czasu. A jak jeszcze dojdzie zdziwienie �e Ksi�yc za�wieca niebo, to ju� lepiej zmieni� hobby.
W dzie� trzeba sprawdzi� co b�dzie tej nocy widoczne. Mozna te� kontynuowa� prac� nad wcze�niej rozpocz�tym obiektem.

2) Wynie�� monta� wraz z przyczepion� do niego wi�zk�.
Ten pierwszy krok przed realn� prac� z naszym z�omem trzeba rozpocz�� na conajmniej godzin� przed planowan� sesj�. Przyspieszanie przyspieszaniem, ale sprz�t - a w szczeg�lno�ci teleskop - musi nabra� temperatury otoczenia. W sieci do znalezienia s� porady ile czasu potrzebuje teleskop �eby sie och�odzi�. To zale�y od jego rodzaju, rozmiaru i r�nicy temperatur dom-zewn�trze.

3) U�o�y� wi�zk� od monta�u do domu (lub miejsca z kt�rego b�dziemy to kontrolowa�)
Tu ma�y komentarz: musz� to jeszcze potwierdzi�, ale na razie mam przes�anki wskazuj�ce na to �e jak cz�owiek jest nie przy teleskopie a 8m od niego, to guiding jest znacznie lepszy - mimo tego �e zawsze siedzia�em spokojnie.

4) W��czy� komputer (w przypadku laptopa upewni� si� czy jest w opcjach zasilania ustawiony na "zawsze w��czony" - �eby nam si� sam nie wy�aczy�) i pod��czy� do niego wszystkie kabelki wi�zki od monta�u

5) Wynie�� i zamontowa� na g�owicy przeciwwagi - ale umocowa� blisko g�owicy (�eby nie obci��a� jej jednostronnie)

6) Zamocowa� teleskop g��wny (w moim przypadku wraz z przymocowanymi do tego "na sta�e" Robofocusem i kamer� g��wn�)

7) Zamocowa� teleskop prowadz�cy (w moim przypadku wraz z kamer� guiduj�c� i motofocusem)

8) Niezw�ocznie ustawi� ci�arki przeciwwagi na zgrubne pozycje r�wnowagi g�owicy

9) Pod��czy� wszystkie kable do sprz�tu na g�owicy (najlepiej �eby wszystkie sz�y do osi, niekorzystne dla guidingu s� kable zwisaj�ce na boki)

10) Dok�adnie wywa�y� obie osie
(podobno lepiej jak silniki ci�gn� lekko przewa�ony "przeciwko nim" sprz�t)

11) Sprawdzi� i ew. wregulowa� kolimacj� (najlepiej przy spodziewanym po�o�eniu podczas sesji)

12) Zrobi� pr�b� czy przy najr�niejszych po�o�eniach g�owicy kable nie zaczepiaj� si� o nic

13) W��czy� kabel sieciowy naszej wi�zki do 230V

14) W��czy� g�owic� (w��czy si� pod�wietlanie lunetki biegunowej),

15) W��czy� Robofocusa

16) Wykona� ustawienie na Gwiazd� Polarn�

17) Ustawi� g�owic� w pozycji na biegun (tak jak przy parkowaniu) i zablokowa� osie ich pokr�t�ami

18) Sprawdzi� WSZYSTKIE �ruby czy s� dobrze dokr�cone

19) Sprawdzi� czy WSZYSTKIE kable s� pod��czone gdzie trzeba

20) Wpisa� w pilota monta�u wszytko czego mu trzeba

21) Wykona� aligment monta�u
Przy tym �wiczeniu uzywam d�wch okular�w: 25mm do wyszukania gwiazdy i 6mm do dok�adnej regulacji (kamer� na ten czas odk�adam na bok)
Ostatnio zacza�em robi� tyko "1-star aligment" kt�ry jest najszybszy - i okazuje si� �e starcza, szczeg�lnie jak b�dzie to gwiazda w pobli�u naszego obiektu.

22) Wykorzystuj�c ostatni� gwiazd� u�yt� do aligmentu (czyli jasn�) ustawi� ostro�� (od tego punktu siedzimy ju� przy komputerze)
a ) teleskopu g��wnego
b ) teleskopu prowadz�cego

23) Odpali� na komputerze wszystke potrzebne aplikacje
a ) PHD Guiding
b ) Robofocus
c ) Soft kamery g��wnej
d ) CdC + ASCOM do sterowania g�owic�

24) Zsynchronizowa� dok�adnie CdC z g�owic� monta�u (wykorzystuj�c t� sam� gwiazd� jak w punkcie 22)

25) Zaordynowa� przez CdC ustawienie na wybrany obiekt

26) Wykadrowa� na podgl�dzie z kamery g��wnej

27) W��czy� uczenie guidera i grzecznie poczeka�

28) Wy��czy� guider i dok�adnie wykadrowa� (lub nie je��i po punkcie 26 nie trzeba poprawia�)

29) w��czy� guider i odczeka� a� si� ustabilizuje

30) Zaprogramowa� cykl zdj��

31) Sprawdzi� czy nie pali si� jaka� zb�dna �ar�wka kt�r� mo�emy wy��czy�

32) Rozpocz�� sesj�

Ostatnio jak to �wiczy�em po raz pierwszy w nowej konfiguracji, to od punktu 2 do 32 doszedem w godzin�.

Po sesji:
1) Zgarn�� sprz�t do domu
2) Zostawi� teleskopy otwarte (ale nie nara�aj�c ich na kurzenie) �eby spokojnie odparowa�y
3) Nastepnego dnia zrobi� flata
4) i wyczy�ci� jesli co� si� zabrudzi�o
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 22 November 2008 - 20:06
Piotrze �wietny briefing!
to pi�knie uczy jak wa�ne jest metodyczne przygotowanie sesji,
bo jeden b��d i par� godzin �adnego nieba w plecy, kupa nerw�w, poszukiwania rozwi�za� na szybko, a tu i ciemno i zimno, a� si� potrafi wszystkiego odechciewa�
a takie gruntowne przygotowanie do sesji wiele niemi�ych niespodzianek potrafi skutecznie wyeliminowa�
dzi�ki wielkie

ale je�li mo�na, to mam par� uwag do niekt�rych punkt�w

...7) Zamocowa� teleskop prowadz�cy (w moim przypadku wraz z kamer� guiduj�c� i motofocusem)
a nie spr�bowa�by� po��czy� na sta�e teleskopu i guidera, tak na sztywno?

...12) Zrobi� pr�b� czy przy najr�niejszych po�o�eniach g�owicy kable nie zaczepiaj� si� o nic
mo�e porobi�by� uchwyty, albo opaski z rzep�w na kable przy monta�u, wytrasowa�by� do�wiadczalnie, �eby zawsze mia�y najlepszy i ten sam uk�ad, i ten pkt. m�g�by� pomin��

...20) Wpisa� w pilota monta�u wszytko czego mu trzeba
pomocnym dodatkiem jest tu zegarek z DCF
albo synchronizacja z jakim� serwerem czasu, np.: http://wwp.greenwichmeantime.com/time-zone...n-union/poland/
poprawne ustawienie czasu w monta�ach goto jest kluczow� spraw�
przede wszystkim do alignowania monta�u
r�nica w ustawieniach godziny o 1 minut� to na niebie b�dzie 15 minut k�towych czyli np. 1/4 pola widzenia w �rednim powi�ksz, albo p�l kadru w kamerze

...21) Wykona� aligment monta�u
Przy tym �wiczeniu uzywam d�wch okular�w: 25mm do wyszukania gwiazdy i 6mm do dok�adnej regulacji (kamer� na ten czas odk�adam na bok)
i tu mam najwi�cej zastrze�e�, nie powiniene� wog�le rusza� kamery w wyci�gu, a tym bardziej zamienia� jej na okular
jak dobrze zgrasz szukacz do do alignowania monta�u powinien Ci spokojnie wystarczy�, bo i tak ostatecznym wyr�wnaniem powinna by� gwiazdka na �rodku kadru w kamerze

...22) Wykorzystuj�c ostatni� gwiazd� u�yt� do aligmentu (czyli jasn�) ustawi� ostro��
focus powiniene� ustawi� na gwiazdce mo�liwie jak najwy�ej w zenicie, seeing, refrakcja atmosfery itp

...27) W��czy� uczenie guidera i grzecznie poczeka�
a kalibracji guidera najlepiej w pobli�u r�wnika (dec ok 0�) wtedy ruchy monta�u, a wi�c i b��dy s� najwi�ksze

a nie spr�bowa�by� po��czy� na sta�e teleskopu i guidera, tak na sztywno?
Wiem, preferowane jest montowanie guidera "na plecach" teleskopu g��wego. Na razie mam je zr�wnoleglone na wsp�lnym dovetailu. Popatrz� jak to dzia�a i mo�e p�niej zmieni�. P�ki co m�j zestaw prawie idealnie pasuje wagowo do HEQ5 kt�rego u�ywam. Jak zamocuj� guider "na plecach" to trzeba b�dzie doda� odwa�nik�w i mog� tu co� straci�. Tak, wi�c grzesz� �wiadom tego �e to nie jest do ko�ca dobre ...

mo�e porobi�by� uchwyty, albo opaski z rzep�w na kable przy monta�u, wytrasowa�by� do�wiadczalnie, �eby zawsze mia�y najlepszy i ten sam uk�ad, i ten pkt. m�g�by� pomin��
Pracuj� nad tym.

i tu mam najwi�cej zastrze�e�, nie powiniene� wog�le rusza� kamery w wyci�gu, a tym bardziej zamienia� jej na okular
jak dobrze zgrasz szukacz do do alignowania monta�u powinien Ci spokojnie wystarczy�, bo i tak ostatecznym wyr�wnaniem powinna by� gwiazdka na �rodku kadru w kamerze
Tu mam najwi�kszy problem. Mam stosunkowo ma�� matryc� (cho� nie takie male�stwo jak w Ve�cie) i 800mm ogniskowej. Podczas aligemntu jestem prawie bez szans �eby znale�� np. Veg�. Te 25mm daje duuu�o wi�ksze pole widzenia. Z kamer� mam 10 razy mniejsze.

focus powiniene� ustawi� na gwiazdce mo�liwie jak najwy�ej w zenicie, seeing, refrakcja atmosfery itp
OK, dzi�ki za rad�.

a kalibracji guidera najlepiej w pobli�u r�wnika (dec ok 0�) wtedy ruchy monta�u, a wi�c i b��dy s� najwi�ksze
Do dzi� wydawa�o mi si� �e guider najlepiej uczy si� w pobli�u obiektu kt�ry chcemy fotografowa�. Myl� si�?

CYTAT(piotrs @ Nov 22 2008, 19:00) *
...21) Wykona� aligment monta�u
Przy tym �wiczeniu uzywam d�wch okular�w: 25mm do wyszukania gwiazdy i 6mm do dok�adnej regulacji (kamer� na ten czas odk�adam na bok)

CYTAT(sumas @ Nov 22 2008, 20:57)
i tu mam najwi�cej zastrze�e�, nie powiniene� wog�le rusza� kamery w wyci�gu, a tym bardziej zamienia� jej na okular
jak dobrze zgrasz szukacz do do alignowania monta�u powinien Ci spokojnie wystarczy�, bo i tak ostatecznym wyr�wnaniem powinna by� gwiazdka na �rodku kadru w kamerze

Ja tu stosuj� Flip Mirror i okular z pod�wietlanym krzy�em. I tak do kamery musia�bym stosowa� Extension Tube , a tak za jednym klikni�ciem mam podgl�d w okularze z polem mniej wi�cej jak widzi kamera. Okular jest parfokalny z kamer� , wi�c wst�pne fokusowanie i kadrowanie wykonuj� przez ten okular. Mam te� pod r�k� drugi parfokalny okular z wi�ksz� ogniskow�. Nie jest to oczywi�cie rozwi�zanie do Newtona , ale w refraktorze to sama wygoda.
Wszystkie uwagi bardzo cenne , stosowanie ich pozwala zaoszcz�dzi� du�o czasu i nerw�w. Kto sprawdzi� na w�asnej sk�rze ten wie.
Ten post by� edytowany przez jacapa dnia: 22 November 2008 - 22:00

...
Tu mam najwi�kszy problem. Mam stosunkowo ma�� matryc� (cho� nie takie male�stwo jak w Ve�cie) i 800mm ogniskowej. Podczas aligemntu jestem prawie bez szans �eby znale�� np. Veg�. Te 25mm daje duuu�o wi�ksze pole widzenia. Z kamer� mam 10 razy mniejsze.

fov_szuk...ro_mt800.png
naprawd� nie dasz rady wyalignowa� monta�u samym szukaczem, �eby z�apa� gwiazdk� w kadrze swojej kamery?

...Do dzi� wydawa�o mi si� �e guider najlepiej uczy si� w pobli�u obiektu kt�ry chcemy fotografowa�. Myl� si�?
no a z czego si� monta� nauczy, jak b�dziesz chcia� sfotografowa� okolice np. gwiazdki polarnej? :rolleyes: Za��czone miniaturki

Je�li mog�, moje trzy grosze... ( w zasadzie powtarzam sumas'a )

1.Po pierwsze... schemat ustawiania wszystkiego mam niemal identyczny....
2. Zdecydowanie po��czy�bym telepa do focenia z tym do guidowania. Dovetaile "side by side", dual czy jak go zwa� tak go zwa�, to jednak jest nieporozumienie jakie� i powinni tego zabroni�... Poprosz� od kogo� cho� jeden sensowny argument, ze to rozwi�zanie lepsze, ta�sze, wygodniejsze niz "na barana".... a temu paczk� mi�k�w Haribo.
Proponuj� oba telepu spi��, zespawa�, sklei� i wogole nie dotyka�. Niech guider patrzy na �rodek kadru telepa do focenia a dzi�ki temu jako "okular o szerszym kadrze" b�dziesz u�ywa� g��wnej kamerki.
3. Ja mam na guiderze matryc� 640x480 przy ogniskowej 700mm i zupe�nie bez problemu trafiam za pomoc� celownika z zielonego laser ( kt�ry nota bene ostatnio mi pad� i mam problem ) ustawiaj�c monta� r�cznie. Trafiam w 100% w gwiazd� do aligmentu za ka�dym razem i to bez specjalnego spinania si� na dok�adno��. Tak wiec da si�....
5. Kamerk� do guidowania raz a dobrze ustaw tak by osie kamerki zgadza�y si� z osiami monta�u ( najlepiej k�t 0* ) i w og�le tego wi�cej nie dotykaj. Nie wyci�gaj jej w aby ustawi� aligment za pomoc� okularu.
6. Jak nie b�dziesz rusza� telepa do guidowania i nie b�dziesz rusza� kamerki do guidowania to odpada ci problem ustawiania ostro�ci w guiderze - zaoszcz�dzone te dodatkowe 3 min.
7. Ostrzenie g��wnego telepa wg tych od Robofocusa robi si� na gwie�dzie o jasno�ci ok 4,5mag. Je�li stosujesz FocusMaxa i TheSky ( to jest w�a�nie pow�d dla kt�rego warto mie� monta� kt�ry wsp�pracuje z TheSky ) to on sam ci znajdzie najbli�sz� tak� gwiazdk�, ustawi ostro�� w 3 min i wr�ci do poprzedniego kadru.
8. Nie wiem jak w Twoim montazu, ale u mnie (EM200) lepiej jak o� DEC jest lekko niedowa�ona w kt�r�� stron� ( telep po zwolnieniu sprz�gie� sam opada ) po to by guiding w DEC ci�gna� ( luzowa� ) w jedn� stron� niweluj�c przy tym backlash ( teoretycznie pomaga, w praktyce chyba te� troch� pomaga, cho� cie�ko to jednoznacznie stwierdzi� ). O� Ra przewa�ona jest nie w kt�r�� stron�, tylko konkretnie w stron� wschodni� ( czyli np jak focimy co� na wschodzie, to telep jest na zachodzie, a cie�arki s� wysuni�te na pr�cie bardziej ni� powinny by� ) - dzi�ki temu wi�kszy cie�ar jest po wschodniej stronie, monta� obraca si� z wschodu na zach�d czyli "ci�gnie" a nie "popuszcza" na �limaku )

pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 23 November 2008 - 02:42
Mam wra�enie, �e "obserwatorium chwilowe" to tak naprawd� pod ma�y refraktor do focenia si� nadaje. Wtedy rzeczywi�cie mo�na "zespawa�" g��wny instrument z guiderem i nie martwi� si� wi�cj o kolimacje. W reflektorze, zw�aszcza takim co ma by� mobilny - zawsze si� cos tam rozstroi, rozkolimuje itp. Sztywne reflektory bywaj� na og� bardzo ci�kie.

SUMAS: naprawd� nie dasz rady wyalignowa� monta�u samym szukaczem, �eby z�apa� gwiazdk� w kadrze swojej kamery?
Taaa, to musz� si� pogodzi� z szukaczem. Ostatnio byli�my na siebie obra�eni B) bo wa�y� i ma� rozmiary. Mo�e p�jd� go przeprosi�.

SUMAS: no a z czego si� monta� nauczy, jak b�dziesz chcia� sfotografowa� okolice np. gwiazdki polarnej?
Na pierwszy rzut oka to jest argument, ale mo�e wtedy nauczy si� �e ma siedzie� cicho? Przy r�wniku �e ma dzia�a� zdecydowanie, itp? Trzeba to jeszcze rozwa�y� i pokopa� w temacie.

PHILIPS: Dovetaile "side by side", dual czy jak go zwa� tak go zwa�, to jednak jest nieporozumienie jakie� i powinni tego zabroni�.
Zgoda, ale:
1) zgrzeszy�em jaki� czas temu, wtedy na A-F nie by�o tak zdecydowanych opinii
2) wtedy guider jest dalej od osi, trzeba wi�c wi�cej odwaznik�w na przeciwwag�. Co� za co�. Ale jak ma si� monta� kt�ry da red�, to tak jest lepiej (tak m�wi�)

PHILIPS: Ostrzenie g��wnego telepa wg tych od Robofocusa robi si� na gwie�dzie o jasno�ci ok 4,5mag. Je�li stosujesz FocusMaxa i TheSky ( to jest w�a�nie pow�d dla kt�rego warto mie� monta� kt�ry wsp�pracuje z TheSky ) to on sam ci znajdzie najbli�sz� tak� gwiazdk�, ustawi ostro�� w 3 min i wr�ci do poprzedniego kadru.
Cenna informacja!

No tak, zostawiaj�c kompa "na polu", w toczyde�ku saturatora, wystarczy zdalnie przechwyci� kontrol� nad pulpitem. Po��czenie mi�dzy desktopem na zapiecku a notebookiem - jak notebook jest nowy to przecie� ma jak�� sie� bezprzewodow�, mo�liwe �e ju� jest po��czony z bezprzewodowym hubem internetowym.
Tylko �e dwa kompy potrzebne.

:Salut:

ja dla swojej pary balkon - ciep�y pokoik poszed�em w�a�nie w rozwi�zania WiFi, sprawdzi�o si� w rozwi�zaniu ogr�dek - domek i my�l� �e spokojnie zadzia�a w konfiguracji pole - samoch�d. W moim przypadku sprowadza si� to tylko do tych czynno�ci monitoruj�cych czy wszystko co ju� ustawione (i juz zbierane sa lajty) nie posz�o gdzie� w krzaki, wi�c wystarczaj�cy jest nawet podgl�d g��wnego kompa za pomoc� palmptopa i VNC. My�l�, �e na nowym monta�u z GOTO to rozwi�zanie te� si� sprawdzi. W ka�dym b�d� razie skraca to czas marzni�cia gdy ju� nie ma nic do roboty i gdy ju� swoje na �wie�ym powietrzu si� odb�bni�o :rolleyes:

fov_szuk...ro_mt800.png
naprawd� nie dasz rady wyalignowa� monta�u samym szukaczem, �eby z�apa� gwiazdk� w kadrze swojej kamery?
no a z czego si� monta� nauczy, jak b�dziesz chcia� sfotografowa� okolice np. gwiazdki polarnej? :rolleyes:
Na pewno da. Ja �apa�em tak na ma�ym "cipku" 16IC Atika. Bez najmniejszego problemu.

Swoj� drog�, lista czynno�ci kt�r��kiedy��opracowa�em na potrzeby �p. bloga, wyglada jak popierdu�ka przy opracowaniu kolegi :). Super.

http://www.jesion.pl/blog/2007/03/18/czekl...a-ciebie-czeka/

6. Najwa�niejsze usprawnienie - walizka z choink� ... czyli zasilanie, sterowniki, kable, hub, itd jest w jednej walizce, elementy przymocowane s� do bia�ej pianki ( bo wodoodporna ). Wszystkie kable, elementy s� pod��czone do siebie. Roz�ozenie polega na tym, ze wk�adam jeden kabel do 220V i choinka si� zapala, drugi kabel USB do kompa ( ten id�acy od huba ) i reszt� do monta�u/telepa.
Wszystkie elementy z przej�ci�wkami RS232, GPUSB itp zawsze s� wpiete do huba i nawet ich nie ogl�dam bo ba�agan kablowy jest "pod piank�" kt�ra staje sie jakby panelem.

Roz�o�enie walizki, wpi�cie tego wszystkiego do kompa, 220V i setupu zajmuje mi max 15 min, porty COM si� nie mieszaj� i maj� sta�e numerki wiec uruchamiam programy i po prostu wszystko dzia�a ( prawie zawsze ;) ). Nic nie moge pomiesza� bo tych kabelk�w mam do wpi�cia raptem 5 sztuk. Kable s� juz wst�pnie pospinane ze sob� tworz�c zwarte wi�zki wi�c nic nie zaczepi si� podczas flipa.

Dam fotk� walizki jak bede w domu ( jutro )....

Obiecane wcze�niej informacje i zdj�cia walizki : http://astro-forum.org/Forum/Walizka-do-tr...low-t25699.html

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze